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El por qué de la mala animación de Toei

Foro de discusión sobre el anime de One Piece: La serie, los especiales, películas, fansubs y su emisión en Japón y España.
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HakiStorm
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Re: El por qué de la mala animación de Toei

Mensajepor HakiStorm » Vie Dic 30, 2016 12:45 am

Kumadori CP9 escribió:¿La declaración es real?

Es decir, puedo aceptar que se pasen por el forro quejas de países donde no tienen comprado el anime porque es obvio que los ven de forma ilegal. ¿Pero de verdad nos quieren hacer creer que en Japón no se queja nadie?

En fin, supongo que prefieren un cuatro puesto gastando poquito, que gastar un presupuesto decente y ser los primeros.


Exacto, la declaracion es 100% real, al menos según han traducido el video de youtube. No se si será porque alli lo que ven es mas TV y no les importa lo demás, e igual al verlo de lejos en TV no se notan tanto los defectos de la animacion. Pero en fin, es Toei y hasta que no quiebre no se daran cuenta (aunque eso jamás pasará, son mucho lo que ganan)
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GLADIUS99
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Re: El por qué de la mala animación de Toei

Mensajepor GLADIUS99 » Vie Dic 30, 2016 2:17 am

HakiStorm escribió:Se que es una pregunta absurda, pero no hay por lo menos un 1% de probabilidades de que One Piece cambie de estudio de animacion? O por lo menos que lo anime en su mayoria Toei con uno de "CLASE A"?

Son ya 770 capítulos y la historia ya va por mas de la mitad, si Toei cayera en quiebra seria la única opción, me temo :(

Parece mentira que Toei, que ha hecho cientos y cientos de veces los diseños de los personajes, no tengan ya un mínimo de experiencia, igual allá en el 2030 o cuando quiera que termine One Piece para terminar hagan buena animacion en los ultimos 20 cap :zzz:


Es por el dinero , la mayoría de directores de Animación prefieren contratar a jóvenes sin experiencia que dibujan mal por eso las tremendas diferencias en el estilo de dibujo de las escenas.
Las animaciones A , se las guardan para videojuegos.
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goshtom
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Re: El por qué de la mala animación de Toei

Mensajepor goshtom » Lun Ene 02, 2017 8:54 pm

Kumadori CP9 escribió:¿La declaración es real?

Es decir, puedo aceptar que se pasen por el forro quejas de países donde no tienen comprado el anime porque es obvio que los ven de forma ilegal. ¿Pero de verdad nos quieren hacer creer que en Japón no se queja nadie?

En fin, supongo que prefieren un cuatro puesto gastando poquito, que gastar un presupuesto decente y ser los primeros.



Porque a diferencia que acá en occidente, en Japón, la totalidad de la fanaticada de OP sigue el manga, dejando el anime como un complemento, es decir, un producto que lo seguirán si o si, pero el producto principal es el manga.

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Owain
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Re: El por qué de la mala animación de Toei

Mensajepor Owain » Lun Ene 02, 2017 9:45 pm

Representante de Toei escribió:
"Es cierto que hemos recibido muchas quejas sobre la animación del capitulo, pero ahora me planteo yo: el 95% de esas quejas nos llegan desde Sudamérica, y os pregunto: ¿Seguro que estáis viendo el anime de manera legal?. Os pongo un ejemplo: ¿Si un ladrón roba unas joyas a un joyero y luego vuelve a quejarse porque las joyas son de mala calidad, sería eso correcto?


Vamos, que se quejan de que no es correcto que se quejen unos fans que lo ven ''ilegalmente'' (porque es una acusacion bastante indiscriminada acusar que las quejas vienen de gente que lo ve ilegalmente sin conocer), pero si es correcto que continuen haciendo un anime con una calidad pesima despues de miles de centenares de quejas. Si el joyero tiene ciertos problemas cognitivos y en vez de joyas (porque de joya el anime tiene poco excepto algunos momentos) vende cristales o baratijas de plastico asegurando su gran calidad (que es lo que lleva haciendo Toei años) y tiene sus productos en la calle (que pongamos que es internet); si te roban entiendo la queja pero si te reclaman (muchos usuarios que lo ven legalmente) no le eches la culpa al que te ha robado por tenerlo en la calle, si no a ti por vender una cosa que no es.
Vamos, que todo el mundo tiene derecho a ganarse la vida dignamente pero o el anime lo dibujan los hijos de 5 años de los jefazos de Toei o son personas con Parkinson.
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Re: El por qué de la mala animación de Toei

Mensajepor HakiStorm » Lun Ene 02, 2017 9:51 pm

Porque a diferencia que acá en occidente, en Japón, la totalidad de la fanaticada de OP sigue el manga, dejando el anime como un complemento, es decir, un producto que lo seguirán si o si, pero el producto principal es el manga.


Nunca mejor dicho, es el manga con más éxito en japón. Y como dijeron por arriba los A se los guardan para videojuegos, películas, promocionales o vete tu a saber que...

Segun entiendo, el mejor de los estudios es (bueno, era) este: Eisaku Inoue

http://onepiece.wikia.com/wiki/Category ... saku_Inoue

Pero animo muy determinados capitulos 30 o por ahi en toda la serie, muy contados, como la muerte de Ace o el pasado de los 3 hermanos, Ace vs Barbanegra, por supuesto bien animado pero que pasa? Que desde el cap 535 no ha vuelto a aparecer este estudio

Entonces después del time skip tengo una duda existencial, porque en el capitulo 517 se tuerce toda la animacion de golpe.
En el 516:

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En el 517:

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Es un gran cambio, no se si pasó muuuucho tiempo entre ambos capítulos, o simplemente quisieron cambiar de golpe todos los colores y estilos, o simplemente cambiaron TODOS los estudios por otros y por eso estudios como el anterior no vuelven a aparecer porque los colores se ven más palidos y las lineas no parecen iguales. Yo que vi ambos capitulos seguidos (porque ya existian) note un cambio bestial, hasta el vivo color del sombrero se vuelve palido

Por un capitulo pensé, que algún estudio reemplazó a Toei :gota:
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Re: El por qué de la mala animación de Toei

Mensajepor wazaa » Mar Ene 10, 2017 10:41 am

Sencillamente porque animar es caro.

De toda la vida se han recortado gastos en animación, de una forma u otra.

- La Warner, en los cortos animados de ayer y hoy borraba las láminas para usarlas de nuevo. Muchos originales se han perdido con ello.
- Los loops infinitos de escenas usados tanto en la animación americana, la animación cutre española de los 90... para hacer durar el capítulo lo estipulado, a base de simplismos en la animación.
- El alargamiento de escenas de la animación japonesa, tan visto en Dragon Ball, One Piece y otros.
- Lo que se dedomina "animación limitada", una técnica de bajo coste inventada en Japón.

El caso es que intentan sacar beneficio, y tener medianamente contento al espectador medio. Si no estuvierais contentos con la animación no la veriais, que parece que no pero nadie se dedica a perder 20 minutos de su vida porque si. (espero). Pero conseguir una buena calidad de animación cuesta, es mucho dinero.

Imaginemos que de esos 20 minutos de animación 10 son de animación de verdad, a 12 fps. Eso equivale a 7200 fotogramas, compuestos de 1 o más dibujos superpuestos dependiendo de la complejidad de la escena. A 40 horas de trabajo semanal equivale eso a 180 dibujos por hora. Si consideramos que un dibujo de calidad decente para un dibujante mediantamente bueno fuera 15 minutos (incluyendo color, jar), eso seria un total de 45 dibujantes por estudio de animación. Y como que no es así. Ni de broma.

Que es lo que se hace? pues se contrata a varios estudios, encargados de diferentes grupos de capítulos, algunos más caros otros más baratos buscando un equilibrio calidad precio. A veces sale algo cutre, otras veces algo magnífico. Pero consiguen que salga la cosa de forma semanal.

Una serie de animación de buena calidad, hoy día, suele ser de 24 capitulos, o 12 o 13, segun el caso, y es un año completo de producción. One Piece es semanal. Es así de simple.

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Re: El por qué de la mala animación de Toei

Mensajepor RohanKnight » Jue Ene 26, 2017 12:11 am

El techo de calidad de animación fue durante la saga de Thriller Bark. Luego en Shabondy se "modernizó" un poco pero seguía siendo bastante buena. Sin lugar a dudas el bajonazo vino en Amazon Lily y a partir de ahí nunca más repuntó salvo algún que otro capítulo en particular. De todas maneras Toeri siempre se ha caraterizado por la irregularidad en la calidad de animación cuando se trata de series largas pero lo de One Piece ya es alevoso. Han de contratar niños de kindergarten para dibujar las escenas porque yo hasta con los pies y los ojos vendados dibujo mejor.

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Re: El por qué de la mala animación de Toei

Mensajepor HakiStorm » Jue Ene 26, 2017 10:15 pm

Pues no se, pero a mi la animacion en Amazon Lily me parecio bastante buena para lo que es one piece, sobretodo el luffy vs gorgonas, de esa saga no tengo nada de lo que quejarme...

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Re: El por qué de la mala animación de Toei

Mensajepor Heady » Sab Mar 11, 2017 7:15 am

*Animar es caro
*Aun que la calidad de la animación sea basura, los fanboys, niños, nostalgiafags (como yo) no van a dejar de ver la serie, y Toei LO SABE.
*El nombre de Toei pesa y vende, para bien o para mal y a pesar de todo.
*ANIMAR ES CARO !!!! por eso reducen gastos usando loops infinitos, escenas de capitulos anteriores, bajando el detalle de pjs desenfocados o a distancia y un largo etc.
*Las ganancias de One Piece estan principalmente en el merchandising , no en el anime, por lo tanto mientras venda la calidad de animacion realmente no importa, las grandes casas de animacion (Toei/Sunrise) se basan en ese sistema.
*caso contrario de estudios de animacion que estan(o en algun momento estuvieron) comprometidos con la calidad de lo que animan (MadHouse/Gainax)
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Re: El por qué de la mala animación de Toei

Mensajepor Chaotic Lollipop » Jue May 25, 2017 11:59 pm

No se gastn dinero ni se esfuerzan ya que saben que tendran un gran numero de seguidores si o si. No tienen que impresionar a nadie porque One piece ya tiene la fama consolidada. Que recuerdos con el viejo anime lo mucho que molaba,,,
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Re: El por qué de la mala animación de Toei

Mensajepor MoreiraD » Sab May 27, 2017 2:29 am

Cual diriais que tiene mayor calidad de animación, Naruto o One Piece?

Estilo Santoryu
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Re: El por qué de la mala animación de Toei

Mensajepor Estilo Santoryu » Mié Jul 19, 2017 10:45 pm

Por que intentan reducir gastos,parece que antes les importaba más hacerlo mejor, y que sus serie molasen. Pero ahora, como que prefieren tener una mejor ganancia gastos, a hacer una buena animación. No se si les beneficiara mucho a largo plazo, por que con one piece, dbs, etc tienen ya el contrato, pero otros podrían escoger otra compañía

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Re: El por qué de la mala animación de Toei

Mensajepor Chebandor » Mar Sep 26, 2017 10:39 pm

La minimización de gastos en animación está. Eso seguro, es como dicen uds., pasa y pasó siempre... Porque es caro.

Pero yo hay veces que creo que los que hacen esos monigotes (para decirlo suave) son niños menores con retraso madurativo, trabajando en esos estudios de forma ilegal y en situación de precariedad...
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Re: El por qué de la mala animación de Toei

Mensajepor _Chronos_ » Mié Sep 27, 2017 12:54 am

Muchachos, la cosa es clara. Toei es de esos estudios que no se esfuerzan por entregar calidad, sino por hacer dinerillo fácil. Y está dispuesto a morir con sus trenes de carga mas pesados: franquicias populares muertas: Dragon ball, Saint Seiya, Sailor Moon, etc.
Mientras Papi Madhouse siempre tuvo el prestigio de tomar riesgos y sacar contenido que NO solo es de calidad en la animación, sino en lo narrativo, Toei apuesta todo a lo de siempre.
A eso agrégale lo difícil que se puso la industria en japón, con estudios teniendo que sacar decenas de animes a ritmo semanal, con animadores y dibujantes que ganan 50 centavos de dolar la hora, y con fanáticos tan acérrimos que van a consumir el medio tenga o no tenga buena animación.
A mi lo que mas me molesta es que te metan un capítulo de anime por un capítulo de manga, alargando a morir escenas y la historia, con openings interminables de 2 minutos y medio y encima que no escatimen en innovar el ost de vez en cuando. Lo mejor sería que dejaran de animar One Piece por al menos 2 años, y que lo retomen cuando el manga esté avanzado y con tiempo para poder entregar capítulos de buena calidad, como era al principio de la serie. Pero claramente eso no va a ocurrir por que no es lo que mas dinero le deja a la empresa.


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