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Episodio 800 RAW

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El Nene Espadachin
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Re: Episodio 800 RAW

Mensajepor El Nene Espadachin » Lun Ago 07, 2017 7:40 pm

peponazo7 escribió:Gran capitulo, gran batalla. A mi no me extraña que Luffy no sufra por un pretzel con la espada porque en la cuarta marcha, si no me equivoco, Luffi esta usando full haki de armadura para tensar y destensar su cuerpo ademas de que no deja de ser de goma. Lo que no me gusta es la habilidad de Craker porque se carga el mayor problema de las paramecias productoras, porque su substancia no surge de su cuerpo por lo que podría simplemente enterrar a su enemigo en galletas a distancia, además de que no tiene ningún sentido que estas sean tan duras.


Tampoco que la fruta zoan de la tortuga perteneciente a Pekoms lo haga casi tan resistente como el diamante, pero es que hay que darle algo de uso a la fruta de la galleta. Vease que Luffy, Zoro o Sanji son de carne y hueso y resisten ataques que quiebran el acero, eso tampoco tiene sentido.

Sobre la estocada, puede que la haya hecho con su preztel real, pero este no fue un honey preztel o roll prezel. Si una tecnica asi con haki y con una armadura de galleta no atravezo a Luffy sin gears con haki, una estocada sin haki no dañaria al G4.

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Re: Episodio 800 RAW

Mensajepor username » Lun Ago 07, 2017 8:09 pm

SABOTAJE escribió:
username escribió:dios son insoportables se quejan de todo desde que salio el manga hasta la actualidad todos estaban esperando que alargaran esta pelea en el anime asi el anime no alcanzaba tan rapido al manga y asi no tenian que recurrir a alargar escenas sin sentido como la de las abejas y ahora que hacen exactamente lo q todos querian alargar la pelea ya que fueron 11 HORAS se quejan por que no hallan terminado la pelea en 3 escenas dios no estan contentos de nada y lo de los brazos de luffy es confuso hasta en el manga por que no era ningun gatoringu ni ningun storm en el manga dijo kong organ o algo asi y en ningun momento se dio a entender que saco brazos por la velocidad en el manga un monton de gente tambien quedo re confundida con ese ataque y ahora vienen a quejarse de eso por dios ya no se que se supone que tienen que hacer para que no se quejen


Como que en ningun momento se dio a entender que el Organ sacó brazos por la velocidad?
Luffy no puede crear brazos extras, solo puede crear esa ilusion con velocidad, pero Toei lo hace tan lento que parece que tenga varios brazos y se carga la escena.

El Organ es la adaptacion del Gatling al Gear 4, ya que no puede hacer un Gatling clasico al no poder estirar los brazos normalmente, sino que ahora lo hace por compresion y disparo, asi que para hacer efecto Gatling tiene que mover muy rapido los brazos hacia los lados para crear la ilusion multiple.

en realidad estirar los brazos normalmente poder puede hacerlo solo que con el gear 4 agrega lo de la compresion y disparo sino mira cuando ataca a doflamingo que estira el brazo doflamingo lo va esquivando y luffy en vez de contraerse como siempre estira mucho mas el brazo a mi personalmente el gear 4 no le afecta en nada a la hora de estirarse al contrario lo mejora y lo del organ por velocidad te lo tomo probablemente tengas toda la razon ya que otra explicacion no se me ocurre pero a lo que voy es que no se deja 100% en claro y que cuando salio el manga hubo gente bastante confundida con esa escena

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Re: Episodio 800 RAW

Mensajepor username » Lun Ago 07, 2017 8:32 pm

username escribió:
SABOTAJE escribió:
username escribió:dios son insoportables se quejan de todo desde que salio el manga hasta la actualidad todos estaban esperando que alargaran esta pelea en el anime asi el anime no alcanzaba tan rapido al manga y asi no tenian que recurrir a alargar escenas sin sentido como la de las abejas y ahora que hacen exactamente lo q todos querian alargar la pelea ya que fueron 11 HORAS se quejan por que no hallan terminado la pelea en 3 escenas dios no estan contentos de nada y lo de los brazos de luffy es confuso hasta en el manga por que no era ningun gatoringu ni ningun storm en el manga dijo kong organ o algo asi y en ningun momento se dio a entender que saco brazos por la velocidad en el manga un monton de gente tambien quedo re confundida con ese ataque y ahora vienen a quejarse de eso por dios ya no se que se supone que tienen que hacer para que no se quejen


Como que en ningun momento se dio a entender que el Organ sacó brazos por la velocidad?
Luffy no puede crear brazos extras, solo puede crear esa ilusion con velocidad, pero Toei lo hace tan lento que parece que tenga varios brazos y se carga la escena.

El Organ es la adaptacion del Gatling al Gear 4, ya que no puede hacer un Gatling clasico al no poder estirar los brazos normalmente, sino que ahora lo hace por compresion y disparo, asi que para hacer efecto Gatling tiene que mover muy rapido los brazos hacia los lados para crear la ilusion multiple.

en realidad estirar los brazos normalmente poder puede hacerlo solo que con el gear 4 agrega lo de la compresion y disparo sino mira cuando ataca a doflamingo que estira el brazo doflamingo lo va esquivando y luffy en vez de contraerse como siempre estira mucho mas el brazo a mi personalmente el gear 4 no le afecta en nada a la hora de estirarse al contrario lo mejora y lo del organ por velocidad te lo tomo probablemente tengas toda la razon ya que otra explicacion no se me ocurre pero a lo que voy es que no se deja 100% en claro y que cuando salio el manga hubo gente bastante confundida con esa escena

busque la escena para verla bien y es por velocidad como decis pero no veo por que la queja de que es lenta y no pareciera que esta moviendose rapidamente para los costados cuando luffy junta los brazos despues de haberlos estirado para preparar el kong organ se nota como los brazos le empiezan a vibrar para ambos costados y ahi le empiezan a salir los brazos obviamente se esta moviendo a gran velocidad mientras lo carga asi que no le veo sentido a que se quejen de que la escena es lenta

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Re: Episodio 800 RAW

Mensajepor Minuke » Lun Ago 07, 2017 9:58 pm

Me gustaria comentar 3 cosas:

- Hoy porfin se volvio a ver Big Mom, la ultima vez que la vimos estaba con Jinbei ¿ Que le habra pasado a este ? ¿ Habra consegudio escapar ? Yo creo que ha escapado, porque Big Mom se muestra un tanto preocupado por como les ira a los mugiwaras y teme que Jinbei se reuna con ellos, por eso manda tambien a cracker ¿ Que pensais ?

- Tambien se vio a Luffy usando su Cuarta Marcha, y vemos que la utiliza durante ¡CASI UNA NOCHE ENTERA! Y cuando la uso contra Don Flamingo solo podia aguantar esa marcha durante unos pocos minutos, ahora vemos a un luffy mas poderoso que puede usar esa marcha durante mas tiempo y hacer nuevos ataques como el Gatling ¿ Como seguira mejorando esta marcha Luffy ?

- Y tratando la escena de los brazos de Luffy es verdad que es una ilusion provacada por la velocidad, al principo se ve bien, pero cuando los tiene todo alineados estos mismos no se mueven, como si estuvieran estaticos, como si de verda tuviera 6 manos, deberian haberle dado un poco mas de movimiento o alguna vibracion que se notara mas, ha quedado super cutre....
¿ Acaso existe algo más valioso que un sueño ?

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Re: Episodio 800 RAW

Mensajepor Gia Secando » Sab Ago 12, 2017 2:25 am

Lo Bueno

Nada. Gran parte es relleno, y con una calidad bastante regular. Lo poco que se salva no es suficiente como para ser considerado algo bueno. De hecho sólo algunos frames estáticos estuvieron muy bien dibujados (no escenas, frames). Del contenido ni hablar, pues ha sido casi todo relleno y lo poco que no fueron sólo trancisiones.

Lo Malo

Aparte del lento ritmo habitual, todo el relleno innecesario en algunos casos aunque no tanto en otros, también una calidad de dibujo bastante regular, aunque han habido peores. Por otro lado, he de comentar que el diseño del Gear 4 nunca me ha convencido, pero a pesar de que es feo, Oda puede hacer que luzca bien. Sin embargo si usamos ese mismo diseño con una calidad de mierda, tenemos como resultado algo grotescamente horroroso, que es como lució para mí el ver a Luffy luchando en esa forma durante este episodio.

Fuera de eso hay casos puntuales que no me gustaron. Por ejemplo se suele discutir quién es más poderoso, Cracker o Doflamingo, en el manga es discutible pero en el anime queda claro que Cracker, por la pelea que le da al Gear 4 en todo el relleno que hay metido. Ahora para debatir sobre esto ante una persona, habrá que informarle las diferencias entre ambas versiones y lo que se vio en ellas.

Por otro lado en el manga se da a entender que Luffy pudo luchar toda la noche en su Gear 4 gracias a Nami, que ablandando las galletas de Cracker podían ser comidas por Luffy para recuperar energías, sin embargo con tanto relleno en el anime, la noche ya ha pasado y ha amanecido, y Luffy aún no se encuentra luchando junto a Nami. ¿Debemos entender que Luffy usó el Gear 4 toda la noche cuando sólo soportaba en esa forma unos minutos?

La forma en que han plasmado el Gomu Gomu no Kong Organ de Luffy sólo hace pensar que es el Ashura es lo mismo, y que en dicho ataque Zoro no haría más que mover rápido sus brazos, cosa hasta el día de hoy nunca ha sido confirmado y que en lo personal, creo que no es así. Y por cierto, la forma en que han animado el ataque y como este golpeaba a Cracker me ha parecido muy cutre y carente de impacto.

Personalmente, la voz de Niji no me acaba de convencer, es incluso más profunda que la de Ichiji. Cuando le veía en el manga me imaginaba todo lo contrario, quizás con la voz menos profunda de todos los hermanos. De hecho resultó todo muy distinto a lo que esperaba, con Yonji poseyendo la voz más infantil y Niji la más grave en vez de Ichiji.

Lo Imponente

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Comparación manga y anime

El episodio abarca el capítulo 838 desde la página 10 hasta la página 17, y el capítulo 839 desde la página 2 hasta la página 5, animando un total 12 de páginas. Aparte de estirar la mayoría de las escenas, hay algunos cambios al manga y escenas de relleno, tales como:

-Casi toda la pelea entre Luffy y Cracker son escenas de relleno.
-Han agregado un breve relleno con los homies huyendo y luego apareciendo Nami, en el manga ella ya se encontraba allí y ya les había dado la orden de ir a enfrentar a Cracker.
-La escena de Chopper y Carrot mirando los espejos es relleno del anime, y varios diálogos posteriores también.
-La escena de Brook y Pedro escabulléndose dentro del soldado es relleno, en el manga ya se encontraban dentro.
-Han cambiado el orden de las escenas, colocando el Gomu Gomu no Organ ya en el amanecer luego de todas las escenas vistas, mientras que en el manga era lo primero que debiese suceder en el episodio, durante la noche.
-La primera parte de la escena del Germa es relleno, en el manga ya se encuentran todos sentados y comiendo.

Portada del manga: Tributo a Kochikame. Los Mugiwara con un cartel de recompensa del personaje, sobre el cual Luffy dibuja su ceja, que también podría ser una gaviota de la Marina.

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Re: Episodio 800 RAW

Mensajepor Nocturne Hood » Sab Ago 12, 2017 2:31 pm

Gia Secando escribió:Por otro lado en el manga se da a entender que Luffy pudo luchar toda la noche en su Gear 4 gracias a Nami, que ablandando las galletas de Cracker podían ser comidas por Luffy para recuperar energías, sin embargo con tanto relleno en el anime, la noche ya ha pasado y ha amanecido, y Luffy aún no se encuentra luchando junto a Nami. ¿Debemos entender que Luffy usó el Gear 4 toda la noche cuando sólo soportaba en esa forma unos minutos?


Lo cierto es que la transición de noche a día me llamó mucho la atención, pues en el manga no me quedó claro muy bien cuando era de noche o de día. Pero me encaja bien lo que han hecho el anime respecto a ciertos elementos que se ven:

Quitando el relleno, amanece en Whole Cake cuando Luffy va a utilizar el Kong Organ, por lo que la hora serían las 6 de la mañana, tras los ataques y la escena de Nami hay un salto importante en el tiempo, pues Sanji come con los Vinsmoke, siendo la 1 de la tarde o las 2 como mucho.

(Sigo en spoiler al ser escenas que no se han visto en el anime)

Spoiler: Mostrar
Cuando Sanji y los Vinsmoke van hacia el Whole Cake Chateau hay una especie de hora del té o merienda con Big Mom, siendo entonces las 5-6 de la tarde. El encuentro de Luffy y Sanji se produciría entre 10 o 30 minutos antes de que se produzca esa merienda entre las dos familias, y antes que eso ocurre la derrota de Cracker.

Por lo que mi cronología quedaría así:

5 o 6 AM: El verdadero Cracker aparece, y Luffy usa el Kong Organ comenzando la tediosa lucha contra el Sweet Commander y sus armaduras.

11 AM - 13 PM: Ichiji y Niji llegan al Germa.

1 o 2 PM: Los Vinsmoke almuerzan juntos

3-5 PM: Yonji lleva a Sanji a la sala de clonación, sus hermanos agreden brutalmente al cocinero. Éste recuerda su pasado y Reiju lo va a atender. Paralelamente a ésto se nos muestra a Luffy comiendo las galletas de Cracker, ocurriendo el desenlace del combate.

4 o 5 PM: Luffy vence a Cracker

4:30 o 5:30 PM: Luffy se encuentra con Sanji

5 o 6 PM: Los Charlotte y los Vinsmoke meriendan juntos.

Tanto si contamos el intervalo entre las 5 AM - 4 PM o el de las 6 AM - 5 PM, en ambos el tiempo transcurrido son 11 horas, lo que dura el combate según Oda tras la escena del Kong Organ. No se si estarás de acuerdo, pero a mi me encaja totalmente
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