Pues eso, Supongo que ya se habran abierto otros temas sobre este tipo de Haki, pero aqui quiero dar unas impresiones personales..

Este Haki, que solo lo tiene lo mejor de lo mejor, hasta ahora solo se nos ha presentado un poder. Uno capaz de cargarse a 50.000 tios, si, pero que si te enfrentas contra un rival fuerte, no tiene ningun uso.. Por eso, yo me estaba planteando, ¿Que uso puede tener este Haki que lo haga tan especial?.

Entonces, me he dado cuenta de una caracteristica que Shanks y Rayleight nos han mostrado.. La velocidad sin ningun tipo de tecnica.

Yo me quede flipado con la velocidad que demostro primero Rayleight en Shabondy. Es decir, fue capaz de parar una patada de Kizaru, estando a muchos metros de el, sin usar ningun tipo de tecnica, y sobre todo, sin que Kizaru fuera capaz de sentir que venia. Pero ademas, tambien es curiosa la velocidad que nos demostro quitandole el collar de esclava a Camie

Pero es que ademas, esto mismo paso con Shanks. Fue capaz de parar un puñetazo a Akainu, recorriendose medio marineford, y todo ello sin que nadie lo viera hasta llegar a Akainu.. Y precisamente los 2 que nos han mostrado esta velocidad, son los 2 que nos han mostrado un mejor uso de el Haoshoku Haki. Supongo que sera una simple casualidad, pero yo pienso que al "Activar" el Haoshoku haki, no solo hace que la gente de tu lado se caiga, si no que al conseguir sacar tu espiritu natural al exterior, consigues mejorar tus cualidades fisicas (Pienso, que cuando Shanks y Shirohige chocan sus espadas, se corta la nube no por el hecho de la fuerza del choque de espadas, si no por el hecho de que chocan los 2 espiritus naturales.. Aunque claro, es solo una conjetura)..

Puede parecer una teoria algo descabellada, pero no se, Me niego a pensar que el poder mas "especial" que tiene Luffy no sirva para luchar contra personajes mas o menos fuertes, ya que cualquiera con 2 dedos de frente aguanta el Haoshoku Haki..

Mi otra teoria para este tipo de Haki es que, Si consigues centrar toda la fuerza de tu espiritu sobre una sola persona (Y no la esparces por un area, como hizo luffy contra los Gyojin o Shanks en el barco de Barbablanca), consigues debilitar a esa persona, a no ser que esta otra tambien tenga Haoshoku Haki..

MMMM no se,no estoy del todo deacuerdo.Tu teoria esta bien planteada pero no me convence.Tampoco te puedo dar un buen contrargumento ya que la mayoria son conjeturas,simplemente puedo completar un poco lo que vendria a ser la desmoralizacion.

Al principio yo tambien veia muy poco util este haki ya que solo servia para quitarse los randoms de encima,pero luego me dio por pensar que efectos negativos podria tener y lo que se me ocurrio fue la desmoralizacion.Como se ve en el capitulo 1 el rey de mar huye de Shanks tras usar el haki debido a que lo intimida,pero no se desmaya.Lo que yo creo y me gustaria es que esta cualidad la usase Luffy contra los final bosses como ya se tiene visto en la serie por ejemplo cuando Zoro intimida a Mr.1 levantandose una y otra vez.Al poner nervioso a tu rival baja la guardia y no es tan precavido,lo que haria de este haki algo mas util,vamos que seria mas o menos tu segunda teoria pero sin influir tanto royo de los espiritus xD.


Sinceramente es lo unico que se me ocurre sino el haki de dinastia segura siendo un poco basura xD.

Falon escribió:MMMM no se,no estoy del todo deacuerdo.Tu teoria esta bien planteada pero no me convence.Tampoco te puedo dar un buen contrargumento ya que la mayoria son conjeturas,simplemente puedo completar un poco lo que vendria a ser la desmoralizacion.

Al principio yo tambien veia muy poco util este haki ya que solo servia para quitarse los randoms de encima,pero luego me dio por pensar que efectos negativos podria tener y lo que se me ocurrio fue la desmoralizacion.Como se ve en el capitulo 1 el rey de mar huye de Shanks tras usar el haki debido a que lo intimida,pero no se desmaya.Lo que yo creo y me gustaria es que esta cualidad la usase Luffy contra los final bosses como ya se tiene visto en la serie por ejemplo cuando Zoro intimida a Mr.1 levantandose una y otra vez.Al poner nervioso a tu rival baja la guardia y no es tan precavido,lo que haria de este haki algo mas util,vamos que seria mas o menos tu segunda teoria pero sin influir tanto royo de los espiritus xD.


Sinceramente es lo unico que se me ocurre sino el haki de dinastia segura siendo un poco basura xD.

No, a mi mi teoria tampoco me convence demasiado, pero despues de pensarlo es lo unico que se me ocurra que Oda seria capaz de hacerlo..

Aun asi, lo de la desmoralizacion no tiene mucho sentido..

Es una alternativa pero no creo que así sea, no veo como ligar el Haki con rasgos de dinastía a la velocidad. Al menos no por ahora, sólo el hecho de que ellos son rápidos, pero existen muchos personajes rápidos y puede ser una simple coincidencia.

NachoxD escribió:¿Que uso puede tener este Haki que lo haga tan especial?.

Falon escribió:Sinceramente es lo unico que se me ocurre sino el haki de dinastia segura siendo un poco basura xD.

¿El hecho de que en el último capítulo haya acabado con unas 50.000 mil personas en un segundo no te parece nada especial o parece un poco basura? ¿Cuando en toda la batalla de Enies Lobby Luffy mientras se abría camino acabó con 1.000 marines en un largo periodo de tiempo? Esa cantidad de enemigos fue derrotada por Luffy a lo largo de varios capítulos, lo cual le costó energías, y es solamente el 2% de los enemigos que venció en Isla Gyojin en un sólo segundo. Eso me basta y sobra para saber que la única habilidad demostrada hasta ahora de este Haki lo hace único, eficiente y superior, en efectos generales, a los otros 2 hakis.

NachoxD escribió:ya que cualquiera con 2 dedos de frente aguanta el Haoshoku Haki..

Para nada, un número muy reducido de personas, sólo los fuertes. Da la poca casualidad, que One Piece gira en torno a los fuertes de su mundo, más aún, en Grand Line donde habitan los fuertes. Por eso ves que muchos pueden resistirlo, pero para tu información Grand Line es un ínfimo porcentaje del tamaño de cada uno de los 4 océanos del planeta, en los cuales habitan millones y millones de personas mucho más débiles y normales a nuestros ojos. Este Haki puede con todos ellos sin problemas. Y el sólo hecho de ahorrar horas, heridas y energías que costarían acabar con 50 mil personas para hacerlo sin problemas en un sólo segundo es una ayuda enorme.

No sólo eso, en Marineford luchaban los marines y piratas de élite, pero debido al Haki de Luffy una gran cantidad de ellos cayeron, incluso siendo parte de los más destacados. Contra esta habilidad sólo puede resistirla aquellos personajes fuertes e importantes para la serie. No creo que suponga una ventaja para estos enemigos pero sí lo supondrá para todo el resto del mundo, quizás el 90% o más del planeta.

Y esto no excluye en un determinado momento de la serie este Haki de Luffy explote a niveles nunca vistos antes, causando desastres e intimidando a enemigos como los Almirante, ya que su habilidad no es únicamente dejar inconsciente al rival, intimidarlo e imposibilitarlo de luchar si este tiene un nivel superior al normal también, así como dañar el alrededor. Por eso digo que en determinado momento, quizás final de la serie o algo así, este podría incrementar afectando incluso a los más poderosos, así como destruir el lugar en que se encuentra (estilo DBZ al elevar el ki xD) al amplificar así ese poder que ya podía lograr efectos de ese tipo a bajo nivel.

La desmoralizacion es el motivo de muchas victorias en grandes batallas,una persona motivada rinde mas que una que piensa que va a perder.De hecho el mejor ejemplo que se me ocurre es con Lucci,donde este era claramente superior a Luffy pero en el ultimo momento gno el que tuvo mayor motivacion (y una pequeña ayuda de Oda).

Falon escribió:La desmoralizacion es el motivo de muchas victorias en grandes batallas,una persona motivada rinde mas que una que piensa que va a perder.De hecho el mejor ejemplo que se me ocurre es con Lucci,donde este era claramente superior a Luffy pero en el ultimo momento gno el que tuvo mayor motivacion (y una pequeña ayuda de Oda).

Desmoralizarse y estar sin motivacion no tienen nada que ver.. Alguien desmoralizado es alguien que cree que va a perder, alguien moralizado es alguien que cree que es superior. Alguien desmotivado es alguien que no tiene motivos para luchar, independientemente de las posibilidades de victoria y derrota. Alguien motivado es alguien que tiene una motivacion, un objetivo para luchar. Y lo de Luffy era motivacion, voluntad y Oda. Y lo de que no tiene sentido, es que no entiendo por que alguien se va a desmoralizar por que el otro tenga Haoshoku Haki.. Es decir, si alguien aguanta el Haoshoku Haki es alguien con una voluntad ferrea, y por tanto, si tiene una voluntad ferrea, no se va a desmotivar por que el otro tenga haoshoku haki..

Estar moralizado y ser superior no tienen nada que ver.De hecho motivacion y moral vienen casi unidos de la mano,ya que si tienes una meta por la que luchar te esfuerzas mas por tu objetivo.

Si aun tienes dudas.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsult ... LEMA=moral

Tu eres el primero que ha dicho que crees que el haki de dinastia se puede mandar a un solo objetivo para debilitarlo,vamos que ya me diras cual tiene mas relacion con su funcion ya vista.

Falon escribió:Estar moralizado y ser superior no tienen nada que ver.De hecho motivacion y moral vienen casi unidos de la mano,ya que si tienes una meta por la que luchar te esfuerzas mas por tu objetivo.

Si aun tienes dudas.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsult ... LEMA=moral

Yo de verdad, es que flipo contigo.. Estar moralizado no es ser superior, es creer que puedes ganar, creerte superior, no serlo. Un sinonimo de estar moralizado es estar concienciado. Es decir, Tienes la moral de que vas a ganar, te ha pasado algo bueno y te moralizas.

En cambio estar motivado viene por que tienes un objetivo, un premio. Si me dan un premio por hacer algo, me motivo. Si tengo una buena racha, te moralizas, te sube la moral, te sube la autoestima. Lo vas pillando? Segun tu Link:

8. f. En relación a las tropas, o en el deporte, espíritu, o confianza en la victoria.
Espiritu o confianza en la victoria, es decir, Lo que yo te he dicho, confias en tu victoria, en que puedes ganar. Joder, si es que discutes lo indiscutible..
En cambio, motivar viene de un motivo, de una causa, no de la confianza, ves la diferencia?

Falon escribió:Tu eres el primero que ha dicho que crees que el haki de dinastia se puede mandar a un solo objetivo para debilitarlo,vamos que ya me diras cual tiene mas relacion con su funcion ya vista.

¿Me hablas enserio?. Para un ejemplo practico, tu teoria es..

Luffy: Uso Haoshoku Haki!!
Enemigo: No me ha pasado nada.. Pero que miedo, tiene el Haoshoku Haki, me desmoralizo.. (

Mi teoria es en cambio:

Luffy: Uso el Haoshoku Haki
Enemigos: Caen 50.000

Pues en vez de atacar a los 50.000 a la vez, atacas con toda la fuerza del Haki a 1 solo, y el ataque tendra mas efecto, No?. No digo que sea posible, es solo una conjetura, pero vamos, tiene mas sentido que la tuya..

Interesante teoría. La verdad es que es curioso peró de momento no hay nada que indique una relación entre el Haki del Rey y esa gran velocidad. Aunque Luffy ha demostrado gran velocidad ultimamente.
Contra el pacifista, cuando el brazo se le puso en G2, desapareció y apareció en la cabeza de este.
O contra Hody, que solo salir de la boca de Megalo, desapareció de nuevo y le metió una patada en todo el estómago y estaba a la otra punta de la plaza.
Puede que si tengan relación, si es así lo sabremos tarde o temprano.


Sobre lo del haki. Recordáis cuando aparecio Raylegh en la casa de subastas, que utilitzó el haki del Rey y la mayoría de personas quedaron inconscientes, exepto los supernovas, y algunos de sus tripulantes (exepto los Mugiwaras, que ninguno cayó)?
Bien, fijaos en que todos dicen: ¿Que demonios fue eso? o dios, casi me desmayó.
Eso es porque lo notaron pero lo resistieron.
El único que no lo notó fue Luffy, porque estaba aún demasiado cabreado y preocupado por todo lo ocurrido con Hacchi o porque el tenga una voluntat tan fuerte que no se dió cuenta de esa baja cantidad de Haki que Raylegh emitió.

A lo que voy.. Ussop tampoco se enteró de que había sucedido, no notó NADA! ¿Es eso una pista de Oda diciendonos no que tenga Haki del Rey, porque no le pega nada, sino que tiene la voluntat de aguantarlo?
¿Que opináis? A mi me parece raro que sea Ussop él único que no se dé cuenta.

¿A qué viene discutir el significado de una palabra? Los hechos son los hechos, y la ambición con rasgos de dinastía no sólo deja inconciente a los débiles, atemoriza y acaba con las ganas de luchar del enemigo mediante la impocisión de la propia intimidación. Debe ser un efecto que puede variar entre uno y otro dependiendo de dos cosas: La intensidad con que lanza la onda de intimidación, o bien la resistencia mental del oponente.

Para mí se afectarían de esta forma: oponentes débiles no resisten el golpe de la onda y pierden la conciencia; oponentes capaces de mantenerse en pie, pero aún así no tan fuertes son atemorizados al punto de no querer luchar con él; aquellos un poco más fuertes sentirán angustia y preocupación, menos determinación que en un comienzo, lo cual influye; y aquellos más experimentados quizás sólo un escalofrío que no les afectara mayormente.

Eso desde el punto de vista que pueda resistir el oponente, y desde el punto de quién lanza el ataque con haki, afectaría una u otra forma dependiendo de la intensidad que emita. Eso es lo que yo creo en cuanto al grado de variación de sus efectos. El hecho de que intimide aparte de provocar perdidas de conciencia es eso, un hecho.

MRKBT escribió:Interesante teoría. La verdad es que es curioso peró de momento no hay nada que indique una relación entre el Haki del Rey y esa gran velocidad. Aunque Luffy ha demostrado gran velocidad ultimamente.
Contra el pacifista, cuando el brazo se le puso en G2, desapareció y apareció en la cabeza de este.
O contra Hody, que solo salir de la boca de Megalo, desapareció de nuevo y le metió una patada en todo el estómago y estaba a la otra punta de la plaza.
Puede que si tengan relación, si es así lo sabremos tarde o temprano.


Sobre lo del haki. Recordáis cuando aparecio Raylegh en la casa de subastas, que utilitzó el haki del Rey y la mayoría de personas quedaron inconscientes, exepto los supernovas, y algunos de sus tripulantes (exepto los Mugiwaras, que ninguno cayó)?
Bien, fijaos en que todos dicen: ¿Que demonios fue eso? o dios, casi me desmayó.
Eso es porque lo notaron pero lo resistieron.
El único que no lo notó fue Luffy, porque estaba aún demasiado cabreado y preocupado por todo lo ocurrido con Hacchi o porque el tenga una voluntat tan fuerte que no se dió cuenta de esa baja cantidad de Haki que Raylegh emitió.

A lo que voy.. Ussop tampoco se enteró de que había sucedido, no notó NADA! ¿Es eso una pista de Oda diciendonos no que tenga Haki del Rey, porque no le pega nada, sino que tiene la voluntat de aguantarlo?
¿Que opináis? A mi me parece raro que sea Ussop él único que no se dé cuenta.

Realmente, he vuelto a mirar el manga, episodio 503, y creo que te equivocas.. Nadie dijo "Oh dios, casi me desmayo". Simplemente preguntaron que es lo que habia pasado con los guardias desmayados.. Ademas, dudo que Rayleigh apuntara a los Mugiwaras con su Haki, ya que con el Haoshoku Haki se puede apuntar a quien quieres que afecte y a quien no..

NachoxD escribió:Realmente, he vuelto a mirar el manga, episodio 503, y creo que te equivocas.. Nadie dijo "Oh dios, casi me desmayo". Simplemente preguntaron que es lo que habia pasado con los guardias desmayados..

Sí lo dicen, concretamente Shachi. Dice:

H-Samba escribió:"...Ah... Por un momento pensé que me desmayaba..."

Nacho en serio...sabes leer?por que entre que no pillas ni una y lees lo que te da la gana eres la ostia.

Sinceramente discutir contigo es lo mas estupido que he hecho en este foro,en serio,realiza un curso de comprexion lectora que te hace buena falta y de paso comprate un diccionario o informate de lo que hablas antes de hacerlo.

Parece que solo llevas la contraria por la otra discusion que tuvimos ya que lo que dices simplemente no tiene sentido.

Y si,definitivamente es mucho mas sensato que Luffy desmaye a un final boss con haki como dices tu a que solo haga que sus capacidades de lucha disminuyan

En fin,tratare de contestarte lo menos posible.

Falon escribió:Nacho en serio...sabes leer?por que entre que no pillas ni una y lees lo que te da la gana eres la ostia.

Sinceramente discutir contigo es lo mas estupido que he hecho en este foro,en serio,realiza un curso de comprexion lectora que te hace buena falta y de paso comprate un diccionario o informate de lo que hablas antes de hacerlo.

Parece que solo llevas la contraria por la otra discusion que tuvimos ya que lo que dices simplemente no tiene sentido.

Y si,definitivamente es mucho mas sensato que Luffy desmaye a un final boss con haki como dices tu a que solo haga que sus capacidades de lucha disminuyan

En fin,tratare de contestarte lo menos posible.

Por favor, Miratelo xD

Yo no digo que Luffy desmaye a un final Boss con Haki, yo digo que pueda usar el Haki para debilitar a enemigos poderosos, y es solo una conjetura de las varias que he expuesto en el hilo que yo he creado.

Pero lo que me parece ridiculo, es que me digas que valla a ganar a alguien por que al ver que tiene Haoshoku Haki se desmoralize.. claro, logico, muy logico, no te jode..

Pero en serio, es que eres muy tonto.. Es decir, evidentemente que estar motivado y estar moralizado se parecen, pero no es lo mismo, incluso que en ciertos casos se puedan usar para lo mismo, pero en el caso que has expuesto no.. Es decir, segun tu, TU POST:

"La desmoralizacion es el motivo de muchas victorias en grandes batallas,una persona motivada rinde mas que una que piensa que va a perder.De hecho el mejor ejemplo que se me ocurre es con Lucci,donde este era claramente superior a Luffy pero en el ultimo momento gno el que tuvo mayor motivacion (y una pequeña ayuda de Oda)."

Dices que la desmoralizacion es el motivo de muchas victorias en grandes batallas, pero despues me dices que Luffy gano a Lucci por estar motivado, por que yo a Lucci no lo vi desmoralizado..

Es que tiene webos, que me digas que yo leo lo que me da la gana, cuando tu vienes a mi Thread, que presento una teoria que puede tener algun sentido,y solo se te ocurra decirme que el "Haoshoku Haki", el Haki mas poderoso que solo lo tienen 1 entre un millon, sirve solo para "desmoralizar"

Tus intervenciones en mi otro thread son vergonzosas, y en este bochornosas, y encima me dices que yo solo leo lo que quiero leer, si te contesto a todo tu post punto por punto..

Y la discursion de la motivacion y la moralizacion es otra gilipollez

Leo lo que me da la gaaaaana,leo lo que me da la gaaaaaaaana (8)

Yo no digo que Luffy desmaye a un final Boss con Haki, yo digo que pueda usar el Haki para debilitar a enemigos poderosos, y es solo una conjetura de las varias que he expuesto en el hilo que yo he creado.

Pero lo que me parece ridiculo, es que me digas que valla a ganar a alguien por que al ver que tiene Haoshoku Haki se desmoralize.. claro, logico, muy logico, no te jode..

En cambio dices.

¿Me hablas enserio?. Para un ejemplo practico, tu teoria es..

Luffy: Uso Haoshoku Haki!!
Enemigo: No me ha pasado nada.. Pero que miedo, tiene el Haoshoku Haki, me desmoralizo.. (

Mi teoria es en cambio:

Luffy: Uso el Haoshoku Haki
Enemigos: Caen 50.000

Pues en vez de atacar a los 50.000 a la vez, atacas con toda la fuerza del Haki a 1 solo, y el ataque tendra mas efecto, No?. No digo que sea posible, es solo una conjetura, pero vamos, tiene mas sentido que la tuya..

Ya para empezar tergiversas lo que digo y luego te contradices.

Pero en serio, es que eres muy tonto.. Es decir, evidentemente que estar motivado y estar moralizado se parecen, pero no es lo mismo, incluso que en ciertos casos se puedan usar para lo mismo, pero en el caso que has expuesto no.. Es decir, segun tu, TU POST:

"La desmoralizacion es el motivo de muchas victorias en grandes batallas,una persona motivada rinde mas que una que piensa que va a perder.De hecho el mejor ejemplo que se me ocurre es con Lucci,donde este era claramente superior a Luffy pero en el ultimo momento gno el que tuvo mayor motivacion (y una pequeña ayuda de Oda)."

Dices que la desmoralizacion es el motivo de muchas victorias en grandes batallas, pero despues me dices que Luffy gano a Lucci por estar motivado, por que yo a Lucci no lo vi desmoralizado..

Si tu no quieres aceptar que tener una meta que seguir te sube la moral pues logicamente no pillaras lo que he dicho,pero no tergiverses lo que digo (de nuevo).

Es que tiene webos, que me digas que yo leo lo que me da la gana, cuando tu vienes a mi Thread, que presento una teoria que puede tener algun sentido,y solo se te ocurra decirme que el "Haoshoku Haki", el Haki mas poderoso que solo lo tienen 1 entre un millon, sirve solo para "desmoralizar

Y de nuevo otro leo lo que quiero asi que tu sueltas eso y si cuela cuela y sino te la pela,no?.

Te lo repito,aprende a leer y deja de tergiversar que en ambos temas es lo unico que has hecho.