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Rurouni Kenshin

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Re: Rurouni Kenshin

Mensajepor redon » Mié Nov 22, 2017 1:40 am

Shiza escribió:
redon escribió:Despedíos de Kenshin para siempre, no creo que vuelvan a darle trabajo a un depravado así.

Sí, por eso Shimabukuro jamás llego a hacer Toriko, ¿eh? Tú flipas si piensas que eso a los japoneses les importa tres cojones.


Ni es el mismo caso, ni es la misma época, ni Shimabukuro es Watsuki.

El peso que tiene Watsuki en el mundo del Manga, tanto en Japón como a nivel mundial, está a años luz del que tenía Shimabukuro en su día. No es un novato al que puedan dar una segunda oportunidad porque a nadie le interesa, es un referente en este mundillo y, como tal, debe dar ejemplo.

No sé cómo acabará esto a nivel penal pero, si se confirman las acusaciones y las penas de las que se hablan, dudo que Shueisha le vuelva a contratar. Quizás a los japoneses les importe una mierda (aunque las leyes en estos delitos se cambiaron hace 4 años, se lo toman más en serio) pero a nivel mundial es otra cosa y Kenshin es una de las series más famosas del mundo del Manga y el Anime.

Por el momento el nuevo arco argumental de Kenshin está paralizado de forma indefinida y el nuevo Live Action que estaba en marcha parece que lo van a cancelar. Ya veremos qué pasa en el futuro.
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Re: Rurouni Kenshin

Mensajepor Sakuragi » Mié Nov 22, 2017 2:07 am

Voy a decir algo que se puede malinterpretar pero alla voy:

- En japon que se vende manga con niñas teniendo sexo o forzadas por adultos mega musculosos con un cipote de 30 cm, eso no es delito porque es arte, y en cambio tener videos reales es lo peor.............aqui falla algo.

- Una sociedad que esta reprimida sexualmente y que necesita de muchas mierdas para salir de ello porque el individuo no importa y si el colectivo.

Yo no pienso quemar algo que es arte, aunque sea de un tio depravado, porque no sabemos nada en verdad, solo que le han pilado con videos, y vete a saber desde cuando lo hacia el porque lo hacia y muchas mas preguntas.

Porque ahora declaran a oda culpable y 1 no tienen huevos de cortar la serie, pero que perderia muchas ventas seguro, mas internacional creo yo, pero quien del foro no seguiria deseando conocerle en persona.
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Re: Rurouni Kenshin

Mensajepor Capitan Pillo » Mié Nov 22, 2017 1:16 pm

Ay Japon tu y tu perversion. Aprenderas algun dia?
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Re: Rurouni Kenshin

Mensajepor jal90 » Mié Nov 22, 2017 6:28 pm

Sakuragi escribió:Voy a decir algo que se puede malinterpretar pero alla voy:

- En japon que se vende manga con niñas teniendo sexo o forzadas por adultos mega musculosos con un cipote de 30 cm, eso no es delito porque es arte, y en cambio tener videos reales es lo peor.............aqui falla algo.

Porque entra el componente de la violación y el abuso sexual. Un porno de lolis podrá ser todo lo moralmente abyecto que queramos, pero es simulado, un dibujo de un autor. Con lo otro tenemos víctimas.

Sakuragi escribió:- Una sociedad que esta reprimida sexualmente y que necesita de muchas mierdas para salir de ello porque el individuo no importa y si el colectivo.

Sinceramente creo que en nada tiene que ver con este caso, o si tiene que ver, es muy tangencialmente. Ya estamos viendo lo que ocurre en Hollywood e industrias similares: hombres que acumulan mucho poder y lo utilizan para violar y abusar de mujeres y niños. Es un error adscribir los delitos sexuales a gente que está reprimida.

Sakuragi escribió:Yo no pienso quemar algo que es arte, aunque sea de un tio depravado, porque no sabemos nada en verdad, solo que le han pilado con videos, y vete a saber desde cuando lo hacia el porque lo hacia y muchas mas preguntas.

Que le hayan pillado con vídeos ya es muy grave. Ya no solamente por el tema moral y psicológico de su depravación, sino porque tiene en sus manos contenido de gente indefensa de la que han abusado.

Sakuragi escribió:Porque ahora declaran a oda culpable y 1 no tienen huevos de cortar la serie, pero que perderia muchas ventas seguro, mas internacional creo yo, pero quien del foro no seguiria deseando conocerle en persona.

¿Que no? Si a Oda le pillan con esto su credibilidad como autor se va al garete, así como la imagen de marca que representa él y su obra para Shueisha. Oda escribe un manga dirigido a chavales, no sería razonable seguir publicando su obra si nos revelasen que es un pederasta, ya no solamente por las implicaciones ofensivas que tiene sino porque comercialmente sería inviable.
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Re: Rurouni Kenshin

Mensajepor Ichibujin » Mié Nov 22, 2017 8:41 pm

Sakuragi escribió:Porque ahora declaran a oda culpable y 1 no tienen huevos de cortar la serie, pero que perderia muchas ventas seguro, mas internacional creo yo, pero quien del foro no seguiria deseando conocerle en persona.
Yo. Y creo que la gran mayoría, sino todos cambiaríamos nuestra opinión sobre Oda. No necesariamente sobre One Piece.
Es normal "rechazar" las acusaciones que afectan a personas que respetamos/queremos. Por eso es difícil a veces entender la magnitud de estos crimenes. A veces nos olvidamos de separar a la obra del artista y en cierto modo hasta se podría decir, separar al artista del humano.
Y con esto me refiero en ambas direcciones, así como podría haber alguien que minimise la situación de Watsuki (u Oda en el hipotético) porque quiere seguir leyendo el arco actual o por lo que fuere, también está quien crea que considerar a Watsuki un buen mangaka es defender la pedofilia.

Si estos cargos resultan ser ciertos, además de la condena penal, y la ayuda que necesite Watsuki para tratar este trastorno, probablemente Shueisha no lo vuelva a contratar. Y eso creo que es algo que no solo tendríamos que aceptar, sino hasta deberíamos aprobar.

Siendo sincero, en ese hipotético que planteas, yo no compraría más los volumenes de la serie, pero no dudes que seguiría leyendo los capítulos de algún scanlation semana a semana. :oops:
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Re: Rurouni Kenshin

Mensajepor Sakuragi » Mié Nov 22, 2017 10:59 pm

Pues yo me quedo con la frase: basta que hagas una cosa mal " en este caso muy mala" para que se olviden todo lo que bueno que has hecho.


Yo si oda fuese un consumidor de porno infantil, querria seguir conociendo su faceta artistica y agradecerle todo lo que ha creado con one piece, que no me gustaria su aprte oscura cierto, pero mezclar cosas como has dicho es malo.
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Re: Rurouni Kenshin

Mensajepor kaizoku ou » Mié Nov 22, 2017 11:21 pm

Yo he quitado por lo pronto mis tomos de RuroKen de mi estantería, los he puesto en un cajón. No me gusta verlos y pensar de ahora en adelante que sus ventas financiaron la pederastía. No creo que los queme o algo así, pero me entristece verlos.

La pornografía infantil tiene que ser una de las cosas más ruines y desalmadas que puede haber en este mundo.
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Re: Rurouni Kenshin

Mensajepor BlueDragon » Mié Nov 22, 2017 11:38 pm

Sinceramente creo que aquí la gente es un poco radical. Estoy de acuerdo en que ha cometido un crimen y que debe pagar por ello, pero de ahí a que ya no le den trabajo o que los fans quemen sus obras, como digo, me parece una exgeracion.

Es cierto que en lo tocante a la pornografia infantil, sobre todo en Europa, se toma muy en serio, pero al final para mi los mas culpables son los que la generan.

Claro que aquí entra el debate de siempre, ¿hay material por que se compra, o se compra por que hay material?

Yo siempre diré que la culpa es de los que generan este tipo de contenidos, es obvio que si no los hubiera no se consumirían.

Obviamente el comprador tiene su parte de culpa y por eso veo justo que pague su crimen, pero espero que no se le encasille solo por este incidente y se le de como mínimo una segunda oportunidad.

Por otra parte como fan, esperaba con ansias la nueva película, que supuestamente trataría de los inicios de Batusai, mi parte favorita del manga y confió en que no sea cancelada. En cuanto a la nueva obra en publicación (pausada) espero que después de su paso por la cárcel (si lo consideran necesario), pueda volver a publicarse (aunque de momento no la he visto).
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Re: Rurouni Kenshin

Mensajepor Capitan Pillo » Jue Nov 23, 2017 12:02 pm

BlueDragon escribió:Sinceramente creo que aquí la gente es un poco radical. Estoy de acuerdo en que ha cometido un crimen y que debe pagar por ello, pero de ahí a que ya no le den trabajo o que los fans quemen sus obras, como digo, me parece una exgeracion.

Es cierto que en lo tocante a la pornografia infantil, sobre todo en Europa, se toma muy en serio, pero al final para mi los mas culpables son los que la generan.

Claro que aquí entra el debate de siempre, ¿hay material por que se compra, o se compra por que hay material?

Yo siempre diré que la culpa es de los que generan este tipo de contenidos, es obvio que si no los hubiera no se consumirían.

Obviamente el comprador tiene su parte de culpa y por eso veo justo que pague su crimen, pero espero que no se le encasille solo por este incidente y se le de como mínimo una segunda oportunidad.

Por otra parte como fan, esperaba con ansias la nueva película, que supuestamente trataría de los inicios de Batusai, mi parte favorita del manga y confió en que no sea cancelada. En cuanto a la nueva obra en publicación (pausada) espero que después de su paso por la cárcel (si lo consideran necesario), pueda volver a publicarse (aunque de momento no la he visto).

Errrrrr no, para nada. Un producto se crea cuando es rentable y es consumido, producir un producto conlleva un gasto importante para el empresario, si este producto no cubre esos gastos no merece la pena sacarlo al mercado.
Si bimbo ahora saca sus zanahorias rellenas de chocolate y no vende una mierda, el producto desaparecerá ipso facto.
Es más, aun si vendiese, pero no llegase a resultar rentable con respecto a los costes sería retirado del mercado igualmente.
Por tanto, no, la culpa de que esto exista es tanto como de los consumidores como de los productores.
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Re: Rurouni Kenshin

Mensajepor redon » Jue Nov 23, 2017 12:06 pm

Estos temas son muy delicados, entiendo que pueda haber posturas muy radicales porque no es para menos.

A mi todo lo referente a delitos contra menores me repugna, sean los que sean. Yo no tengo hijos todavía pero sí tengo familia directa a la que adoro de edades entre 3 y 10 años y solo con pensar que alguien podría excitarse viendo videos o imágenes de ellos, me dan ganas de vomitar (y si es algo peor ni os cuento).

Para mi en estos temas no hay victimas (sólo los niños), todo el que esté metido en el asunto es culpable. Para mi el comprador y el vendedor de este tipo de material están el mismo nivel. No estamos hablando de alguien que roba pan en un supermercado porque no tiene nada que comer, es algo a otro nivel en todos los sentidos.

Una vez dicho esto y hablando ya de Watsuki, tenemos que esperar a ver qué ocurre. Por el momento los hechos son los que son y no parece que sea algo que lleve haciendo toda la vida. Eso sí, él mismo se ha retratado con lo que ha declarado ante la policía.

Yo no voy a quemar ni vender mi colección de Kenshin o de Busō Renkin porque no sé si cuando este autor dibujó estas series ya tenía este problema o actuaba así. Quizás es un problema que sufre desde hace poco tiempo. Pero desde luego, si es culpable de los delitos de los que le acusan, no pienso apoyarle nunca más y entendería que no le diesen más trabajo (con el dinero que tiene, tampoco le haría falta). Hay ciertos límites que no se pueden traspasar.
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Re: Rurouni Kenshin

Mensajepor Ashita » Jue Nov 23, 2017 12:13 pm

La cuestión es muy simple, si has leído y te ha gustado Kenshin, pues muy bien, perfecto.

Pero también es cierto que si has comprado Kenshin alguna vez, puedes llegar a considerar que con tu dinero indirectamente has ayudado a la industria de la explotación infantil. Y si no puedes vivir con ello, es normal que muchos fans quieran librarse de los tomos.

Hay gente que sabrá separar ambas emociones (entendible, pero opinión que no comparto) y hay gente que no. Por lo que a mi respeta, el autor y su obra están ya muertos y enterrados.
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Re: Rurouni Kenshin

Mensajepor Capitan Pillo » Jue Nov 23, 2017 12:14 pm

Por otro lado, lo que me apenan son los relacionados con la peli que no tienen culpa de nada: Director, guionistas, actores, técnicos, etc, esta gente no hizo nada malo y se quedan sin curre.
Que no se relacionen con el autor y siga la pelicula adelante, a fin de cuentas Kenshin no habla sobre los beneficios de ser un huele niños, habla sobre que occidente es malo por sacar a Japon de la edad media.
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Re: Rurouni Kenshin

Mensajepor redon » Jue Nov 23, 2017 12:21 pm

Capitan Pillo escribió:Por otro lado, lo que me apenan son los relacionados con la peli que no tienen culpa de nada: Director, guionistas, actores, técnicos, etc, esta gente no hizo nada malo y se quedan sin curre.
Que no se relacionen con el autor y siga la pelicula adelante, a fin de cuentas Kenshin no habla sobre los beneficios de ser un huele niños, habla sobre que occidente es malo por sacar a Japon de la edad media.


Si hubiese alguna forma de que Watsuki no cobrase un duro de ello, a mi me parecería genial. Pero me parece que es complicado siendo el autor original de la serie.

De todas formas no se ha confirmado aún la cancelación pero tiene mala pinta.
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Re: Rurouni Kenshin

Mensajepor Kumadori CP9 » Jue Nov 23, 2017 1:15 pm

kaizoku ou escribió:Yo he quitado por lo pronto mis tomos de RuroKen de mi estantería, los he puesto en un cajón. No me gusta verlos y pensar de ahora en adelante que sus ventas financiaron la pederastía. No creo que los queme o algo así, pero me entristece verlos.

La pornografía infantil tiene que ser una de las cosas más ruines y desalmadas que puede haber en este mundo.


Si vas a empezar a calcular todas las cosas malas a las que ha ido a parar tu dinero no te olvides de la ropa que ha provocado esclavitud infantil. Y los propios impuestos han financiado armas que están matando gente. Y bueno, empresarios de cualquier empresa importante que hayan gastado dinero en prostitución y drogas... lo raro sería que se librara alguno.

En resumen, que tendrías que ir a vivir a una cueva.
¿Que los hombres somos simples? Noo que va: https://www.youtube.com/watch?v=qf5mBoIeJwM&t=3s

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Re: Rurouni Kenshin

Mensajepor PokeBaal » Jue Nov 23, 2017 4:52 pm

Bueno, en News.livedoor acaban de decir que las cadenas de televisión cancelaron todas las transmisiones de las películas Live Action, asi que ya doy por muerta la producción de una cuarta película.
Sobre lo del tema, yo ya me lamente lo suficiente (esa noche cuando me enteré, no pude ni dormir). Para mi Rurouni Kenshin es una de las obras que más me inspiraron en la vida, le tengo tanto cariño como a One Piece, incluso Kenshin me parece uno de los mejores personajes que nos dejó el animanga. Yo los tomos, no los pienso quemar ni nada, incluso tengo pensado rewatchear el anime en algún momento, pero a Watsuki lo acabo de colocar en el espacio más recóndito de mi memoria. Mi mayor decepción de este año.
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