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Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

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Lucky
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Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Mensajepor Lucky » Sab Ene 13, 2018 8:01 pm

Wil_Cp escribió:¿Alguien notó que la mano que sostenía el reloj era humana?
¿No se supone que debería ser un ala al ser de Tamago transformado?

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Si, es un fallo de Oda.
Hay quienes prefieren votar a Alibaba ya que tiene solamente 40 ladrones, pero siguen siendo demasiados. Yo votare al partido pirata, que tiene solamente 9.

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Super Salami
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Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Mensajepor Super Salami » Sab Ene 13, 2018 8:10 pm

Joder que oleada de hate ya no al capítulo o la pelea en sí, si no al arco en general... joder si casi me estoy sintiendo culpable de que en general me esté gustando el arco, es más lo sigo diciendo es el arco post TS que por ahora más me ha gustado.
Grouchox escribió:Capítulo 100% prescindible. No ocurre absolutamente nada. Voy a hacer un resumen:

Luffy está aprendiendo de Katakuri, está llegando Sanji. Fin.

Pues como el 30% de los capítulos desde la fiesta del té (como no pasando por gilipollas al inventarme porcentajes :lol:). Muchos capítulo han sido refrito de escenas de otro capítulo, y aquí hago especial inciso en la pelea con Katakuri que ha ocupado bastante de los casi últimos 15 y quitando cuando se saco el despertar o el G4 todo ha sido más de lo mismo. No hay capítulos prescindibles, pero Oda fácilmente podría solapar varios capítulos en menos sin que afectará al desarrollo de la historia o elementos de ésta, pero bueno, el manga es de Oda xD. Con capítulos así no hay huevos de animarlos sin meter relleno por un tuvo :lol:

Y a mi en verdad este capítulo no me ha disgustado en ese aspecto a pesar de lo cansina que se me hace la pelea, y de que me suelo quejar de que no avanza la cosa... será que la noticia de que el el barco con la tara ya se divisa ha hecho que me olvide de lo demás, a Big Mom le van a dar la siesta rapidito :o
Para esta mierda ha estado dos semanas y se va a tener que cojer una de descanso.

Pues joder en verdad es cierto, no me suelo quejar de los descansos por que aquí hay una alta sensibilidad a esas quejas. Es más hasta apaciguo a los que se quejan con que ésto es una situación normalizada ya, la propia revista le da esos descansos a Oda cada 3 o 4 capítulos (5 como mucho), o sea que en teoría no es culpa de Oda.

Pero a mi lo que me mosquea ya es cuando hay 2 descansos seguidos o una semana si y otra no como ahora, que redon suele excusar en estas ocasiones con que no son todo descansos de Oda si no que uno de esos suele ser descanso de la revista, pero yo desde mi ignorancia pregunto ¿cuando la revista descansa Oda también descansa no? Es por eso por lo que no entiendo ciertos descansos, si ha habido una semana que no se ha publicado la revista ya sea por Navidades como ahora, la Golden Week u otra ocasión, ¿porque entonces la revista pone One Piece en hiatus? Si Oda ya viene de un descanso :?
EDIT:
Grouchox escribió:
Super Salami escribió:...

A ver, creo que no me expliqué. Este capítulo no aportaba nada, como los de la fiesta del té, como bien dices. Pero esta saga me está pareciendo buenísima. Decir que en esta saga un capítulo es malo sigue estando por encima de la media de capítulos.

Ya ya, si no quise decir que tu estés hateando la saga, precisamente con lo que dije de primeras "oleada de hate" me refería a varios comentarios de otros usuarios, pero para nada a ti xD. Te cité porque me vi identificado con lo que pensaste de capítulo prescindible, cuando se ven que no son para nada trascendentales y también lo del dichoso descanso :cry:

Soy consciente de que tú eres de los que el arco le está molando :ok:
Última edición por Super Salami el Dom Ene 14, 2018 4:04 am, editado 1 vez en total.

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Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Mensajepor Grouchox » Sab Ene 13, 2018 8:42 pm

Super Salami escribió:...

A ver, creo que no me expliqué. Este capítulo no aportaba nada, como los de la fiesta del té, como bien dices. Pero esta saga me está pareciendo buenísima. Decir que en esta saga un capítulo es malo sigue estando por encima de la media de capítulos.

Y hablando de esto...

Ichibujin escribió:
ChimaTCK escribió:Pero eso ha sido hasta este capítulo. Esto es demasiado, y entonces me he puesto a pensar:
¿Y si Luffy no derrota a Katakuri?
Sería sin lugar a dudas, el peor arco hasta la fecha.

ChimaTCK escribió:Todo cabría dar pensar a que sí, por el simple hecho de que es el prota y "tiene que ganar", pero para qué nos vamos a engañar... esta es la premisa que está haciendo arder el foro, pero... ¿Y si Oda nos está tomando el pelo?
Oda tendría que tomarse un descanso, el tiempo que sea necesario y acomodar sus ideas.
Porque literariamente se estaría cagando en los lectores.

Si Katakuri era mucho más poderoso que Luffy, si Luffy todavía no está listo para enfrentar a un Comandante mano a mano, ni que hablar de un Yonkou. Está bien, es la decisión del autor. Pero no tengas a todos los lectores edging con la victoria de Luffy para luego dejarnos con las bolas azules.
Decir que "tiene que ganar porque es el prota" es tener memoria selectiva. Pueden haber casos como Brook en Thriller Bark, o Law en Dressrosa, donde "prometen" una victoria para luego ser incapaces de hacerlo. Pero en esos casos las "promesas" así como las resoluciones de esos enfrentamientos fueron bastante rápidas y no afectaban al ritmo de la trama. Como si lo está haciendo la pelea de Luffy & Katakuri.


¡¿Pero qué cojones de has fumao, colega?! La peor saga porque Luffy no venza a Kacaturi, no me jodas tío. Whole Cake está siendo una saga super original en comparación con las otras. Con villanos fantásticos y estrategias distintas. No hay el típico enemigo a batir y la cuenta atrás de todas las sagas, para empezar.
La lucha de Katakuri con Luffy no deja de ser algo anecdótico en la totalidad de la saga. Y decir que la saga se irá a la mierda si Luffy no vence al tío ese me parece una burrada estratoférica.

Y "todos los lectores" que mencionas no están "edging" con la mierda de batalla esta, porque para muchos es lo de menos. Y no quiero empezar a decir "que a mi me parece mejor la parte de tal y de cual", porque no es el tema. El tema es la tremenda gilipollez que te acabas de marcar con esta afirmación. ¡Esque ni siquiera es la batalla principal! ¡Ni siquiera la trama principal! Es absolutamente secundario. Y canta a lo lejos que no es más que la excusa para el PU de Luffy. Cuando eso suceda, la batalla ya perderá todo la importancia que tenía, a parte del hecho de derrotar o no a otro Comandante. Que habiendo derrotado ya uno, que más da derrotar a otro al cabo de tanto tiempo.
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justclir8 escribió:esta vez se que tarde o temprano tendran que tragarse sus palabras.

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Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Mensajepor SABOTAJE » Sab Ene 13, 2018 9:18 pm

Ichibujin escribió:
ChimaTCK escribió:Pero eso ha sido hasta este capítulo. Esto es demasiado, y entonces me he puesto a pensar:
¿Y si Luffy no derrota a Katakuri?
Sería sin lugar a dudas, el peor arco hasta la fecha.


Una saga sin Law ya parte con un colchón de puntos importante de base, jamás podría ser la peor hasta la fecha
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Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Mensajepor Javi4511 » Sab Ene 13, 2018 9:50 pm

Grouchox escribió:...


Para mi no sería el fin del mundo que la pelea no acabase en victoria de Luffy, pero ¿qué sentido tendría el discursito de Luffy al volver a por Katakuri? El combate podría haber acabado ahí perfectamente, Luffy acaba de descubrir el punto débil de Katakuri y podría derrotarlo en un futuro. Pero Luffy vuelve, haciendo hincapié en que para mejorar debe ganarle. Y en el capitulo de esta semana se vuelve a incidir en esto mismo, en que todos están confiando en que gane. Y Luffy no es ni Brook ni Law, siempre se nos ha mostrado que es un cabezón en estas cosas.

La saga no quedaría estropeada, pero toda esta ultima narrativa si que quedaría algo fuera de lugar.
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Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Mensajepor Grouchox » Sab Ene 13, 2018 10:02 pm

Javi4511 escribió:
Grouchox escribió:...


Para mi no sería el fin del mundo que la pelea no acabase en victoria de Luffy, pero ¿qué sentido tendría el discursito de Luffy al volver a por Katakuri? El combate podría haber acabado ahí perfectamente, Luffy acaba de descubrir el punto débil de Katakuri y podría derrotarlo en un futuro. Pero Luffy vuelve, haciendo hincapié en que para mejorar debe ganarle. Y en el capitulo de esta semana se vuelve a incidir en esto mismo, en que todos están confiando en que gane. Y Luffy no es ni Brook ni Law, siempre se nos ha mostrado que es un cabezón en estas cosas.

La saga no quedaría estropeada, pero toda esta ultima narrativa si que quedaría algo fuera de lugar.


Que no digo que no lo vaya a derrotar. Es probable que lo derrote. Pero el objetivo de esta batalla es que Luffy desarrolle el haki. Una vez hecho esto da igual si pierde o gana.
Pero desde luego la saga no se iría a la mierda ni mucho menos
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justclir8 escribió:esta vez se que tarde o temprano tendran que tragarse sus palabras.

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Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Mensajepor Ichibujin » Sab Ene 13, 2018 11:50 pm

SABOTAJE escribió:
Ichibujin escribió:
ChimaTCK escribió:¿Y si Luffy no derrota a Katakuri?
Sería sin lugar a dudas, el peor arco hasta la fecha.

Una saga sin Law ya parte con un colchón de puntos importante de base, jamás podría ser la peor hasta la fecha

Sí, pero tampoco está Zoro. Así que el arco ya comienza desde el abismo. :brindis:

ChimaTCK escribió:No estoy para nada de acuerdo.
Whole Cake ha tenido muchos puntazos (en mi opinión) como para que su calidad global se vea comprometida por esta pelea.
Ok. Pero... ¿No es esa la norma? Probablemente, el mejor testimonio de la grandeza de One Piece y Oda, es la constancia que mantuvo a lo largo de todo este tiempo. A cualquier arco se le pueden encontrar muchos puntos a favor. Desde que explotó el Tamatebako que Oda está apostando por la conclusión/climax de este arco. Similar a lo que pasó con el arco de Dressrosa que semanalmente habían capítulos que daban pena, pero con la conclusión y al leerla de corrido la recepción era mucho más positiva. Sin una victoria de Luffy, este arco carecería de ese 'remate'.
Si comparamos WCI con otros arcos, no creo que salga bien parada. No sin una buena conclusión.

Mira, un ejemplo obvio es la antepenúltima página del capítulo de esta semana.
Luffy y Sanji diciendo al mismo tiempo (parafraseando) "Vencere porque todos confian en mi". Sanji "vence" (Por favor, si el pastel de bodas no sirve eso sería 100 veces peor) y Luffy tiene una "victoria moral".


Grouchox escribió:¡¿Pero qué cojones de has fumao, colega?! La peor saga porque Luffy no venza a Kacaturi, no me jodas tío. Whole Cake está siendo una saga super original en comparación con las otras. Con villanos fantásticos y estrategias distintas.
No hay el típico enemigo a batir y la cuenta atrás de todas las sagas, para empezar.
La originalidad por si sola me la suda. La cuenta atrás se llama Big Mom y Katakuri es el típico enemigo a vencer.
Grouchox escribió:La lucha de Katakuri con Luffy no deja de ser algo anecdótico en la totalidad de la saga. Y decir que la saga se irá a la mierda si Luffy no vence al tío ese me parece una burrada estratoférica.
No mayor burrada que actuar como si una pelea que -al 13/01/2018- lleva alrededor de 80 páginas es solo "anecdótica".

Grouchox escribió:Y "todos los lectores" que mencionas no están "edging" con la mierda de batalla esta, porque para muchos es lo de menos. Y no quiero empezar a decir "que a mi me parece mejor la parte de tal y de cual", porque no es el tema. El tema es la tremenda gilipollez que te acabas de marcar con esta afirmación. ¡Esque ni siquiera es la batalla principal! ¡Ni siquiera la trama principal! Es absolutamente secundario. Y canta a lo lejos que no es más que la excusa para el PU de Luffy. Cuando eso suceda, la batalla ya perderá todo la importancia que tenía, a parte del hecho de derrotar o no a otro Comandante. Que habiendo derrotado ya uno, que más da derrotar a otro al cabo de tanto tiempo.
Precisamente, esto que dices es uno de los problemas que tiene este arco y el porque la victoria de Luffy es inevitable para alcanzar un climax aceptable.
Más haya de la obviedad de que cuando digo todos es en un sentido general y no me refiero a literalmente todos los lectores. Es innegable que si no es uno de los mayores intereses de los lectores, al menos Oda cree que lo es. Porque si no lo fuera, no habría razón para que se alargue tanto y poner tantos cliffhangers.
Tu dices que es una mierda de batalla, si Luffy pierde, estaré de acuerdo. Pero es la pelea principal hasta ahora, y la pelea principal del arco es una batalla de mierda... No diría que eso lo hace un arco de mierda, pero... Posiblemente sea más mierda que muchos por no decir todos los otros arcos hasta la fecha.
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Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Mensajepor jordixala » Dom Ene 14, 2018 12:19 am

aqui todo el mundo rajando por una pelea que aun no ha terminado y, por lo tanto, de la que no se sabe el resultado. Ahí gane Katakuri y os calle la boca al 90% de los que estais rajando de que luffy va a ganar, solo por no tener que leeros durante un tiempo. Que parece que trabajais para el mismo Oda estando tan seguro de todo

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Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Mensajepor Ulqui » Dom Ene 14, 2018 1:05 am

No se puede comentar mucho, no paso nada...

El arco a mi me parece muy normal, casi todas las cosas que me habian hecho pensar que sería un buen arco tuvieron una resolución muy meh... son tantos lunares que la verdad no me parece que merezca discutir sobre si es mejor o peor arco que otros, es un arco y ya, avanzamos en la historia.

Lo mejor que ha pasado en OP desde el TS son esos momentos de info sabrosa sobre Revolucionarios, Vegapunk, GM, Marina, Yonko, Siglo Vacío, Road Poneglyphs, Poneglyphs, Gorosei... el resto de cosas tenían que pasar, pasaron, pero ya, nada especial.

Aquí hay una pelea, que seguramente Luffy termine ganando, este cap hace hincapié en ello, igual que la torta seguramente terminará dejando KO a BM... pero así como interesante no es, de hecho es bastante cansino ya... tantos capítulos de pelea, persecución, preparación de la torta... y en medio apenas si pasan cosas, más bien es un cúmulo de páginas para mostrarle a los lectores sus personajes favoritos hacer algo, a las prisas, porque no parece que antes hubo tiempo...

Me guardo principalmente lo de Brook y lo de Nami.

Realmente me gustaría la conclusión de una buena vez... y con esperanza en la siguiente isla.
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Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Mensajepor EgurrolaKing » Dom Ene 14, 2018 1:33 am

Muy buenos posts los de la pagina 14, (@ChimaTCK especialmente :aplausos: ).

Las preferencias son respetables, los argumentos de algunos no tanto. Repito mi idea general Katakuri tiene mucha fama pero en comparación a las locuras alcanzadas por Luffy no hay pie a comparar. Es top comandante y un crack pero segundon al fin y al cabo en casita de Mama.

Otra cosa que se comentaba, si Oda creo a Katakuri a la medida de Luffy; puede llegar a suceder que Luffy saque ideas para no solo su mejora en haki, sino también para el despertar de su fruta. Se que es una locura, y personalmente no tengo tanto interés en el despertar de la fruta de Luffy pero bueno, quizas (xd).

Por ultimo quería resaltar, y supongo que a la mayoría también os lo recuerda, las semejanzas de esta pelea actual de Luffy con la que tuvo con Lucci; desde la similitud del agotamiento inicial de los gears, el 2 y ahora el 4, la continuación mano a mano sin gears activos, pasando por el primer Gear 3 y pueda llegar a pasar como paso en el pasado que ni el gear3/king kong gun solucione el versus.
Y finalmente la resolución final con el gear secando hasta el final. Sin olvidar las repetidas extenuaciones de un Luffy que casi muere en repetidas ocasiones.

Un saludo
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Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Mensajepor Bentham » Dom Ene 14, 2018 2:32 am

Cada personaje destaca en un tipo de Haki. Katakuri es especialista en Haki de Observación y es el mejor visto hasta la fecha. Podríamos estar ante el mejor Haki de Observación de One Piece, siempre y cuando ningún Yonkou o Comandante sea especialista en este Haki.

Esto sería realmente bueno para Luffy, puesto que si en este combate se pone a la par de Katakuri, pasaría a tener algo en lo que destaca sobre los Yonkou, aunque en todo lo demás estuviera por debajo. Y si sabe aprovechar este recurso, tendrá posibilidades de victoria.

Lo único que no me gusta de este capítulo, es que Luffy no tenía nada que hacer contra Doflamingo ni Cracker sin Gear 4, y de pronto aparece resistiendo horas de combate contra Katakuri, que debería ser muy superior a los anteriores, sin utilizarlo. Para mí sería mucho más creíble que, tras su experiencia en los combates contra Doflamingo y Cracker, Luffy pudiera haber combatido en Gear 4 todo este tiempo.

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Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Mensajepor vinsmoke1920 » Dom Ene 14, 2018 2:55 am

11SuiGeneris11 escribió:¿Cómo que no le pasó nada? Desde mi forma de interpreatarlo, sí que le pasó. Los 2 o 3 golpes que le dio Luffy a Katakuri le hicieron sangrar bastante, y eso que salvo del primer puñetazo (que lo hizo sin Gear 4, y Katakuri no se defendió), en los otros a Katakuri le dio tiempo de adoptar una posición defensiva. Si Luffy por ejemplo tuviera una nueva forma de Gear 4 más delgada, donde sea más rápido y a la vez conserve fuerza, podría golpear a Katakuri sin posición defensiva. Ya lo dijo Luffy incluso:

Luffy: ¡¡¡Por muy dura que sea tu “defensa de armamento”!!!
¡¡¡El “Gear Fourth”
no perderá!!!


El gear fourt puede golpear incluso con su haki de armamento. Y eso de que no le hizo nada, no fue cierto, le dio 2 golpeas apenas con gear 4 de los cuales Katakuri se puso en posición defensiva, y le hicieron sangrar. Date cuenta que en la escena dondde Katakuri dice algo así como "se acabó, ya me calmé, ya no me golpearás más", está sangrando bastante y se le ve algo herido. Eso solo con 2 golpes, sin llegar a usar el KING KONG GUN. Si queréis ver las imágenes a las que me refiero de Katakuri sangrando:

Capítulo 884, página 5 (Katakuri inclinado hacia delante, medio escupiendo sangre, y con el brazo echado al cuerpo)
y de nuevo en la página 7 se leve como sangra por la frente, cuando dice que se va a calmar. Lo dicho, es cuestión de apreciaciones, para ti eso no será nada. Para mí si lo es. Y significa que si se come un KIng Kong Gun de lleno, puede hacerle mucho mucho daño.

Y de nuevo, la diferencia reside en el haki de observación:

Luffy: ¡¡¡Lo increíble en ti no es tu habilidad de mochi!!!
Son tus “rasgos de observación”, ¿¡¡verdad!!?
¡¡¡RHINO SCHENEIDER!!!


Ahí, es donde está la diferencia. ¿cómo se va a igualar la batalla? Simple. Luffy también se dio cuenta en el 886 tras reflexionar de la estrategia que debía llevar a cabo:

Capítulo 886:
Luffy: ¡¡…!! La “Ambición” se agota.
¡¡Si este enfrentamiento se alarga, los “rasgos de observación” de ESE TÍO se debilitarán…!!
Brûlée: Wiwi. Supongo que no eres tan tonto como parece en lo que respecta a pelear.


Rayleigh: Luffy, te he adiestrado.
La “Ambición”… florecerá aún más en situaciones extremas de combate.
En la medida en la que te enfrentes a enemigos más formidables… ¡¡¡Tú,
te harás más fuerte!!!


Mis conclusiones de lo que nos ha mostrado ahora son:

1- El gear 4 puede hacer daño a Katakuri, apenas lo ha usado y los 2 golpeas que le dio le hicieron daño. Para ti no, bueno, cuestión de apreciación, porque para mí, sí se lo hizo. Si Luffy en vez de 2, le golpeara 30 veces, la cosa podría cambiar con el gear 4

2- Ahora bien, cuando Katakuri ataca, también puede hacer daño a Luffy en el gear 4. Mucho daño. Así que la cuestión es que Katakuri si es golpeado por Luffy va a sufrir, y Luffy si es golpeado por Katakuri va a sufrir también mucho, pero ambos pueden hacer daño al rival.

3- El problema está en que ahora mismo Luffy no puede golpear ya más a Katakuri. ¿Cómo va a resolver eso? Pues basándose en resistencia. Va a desgastar a Katakuri con golpeas falsos y que pasen horas de batallas, hasta que su haki de observación disminuya. Y a su vez, al estar en una situación extrema (como recordó con raylleigh) puede ir mejorando su haki también, de manera que la gran diferencia de partida se iguale en un punto medio. En el momento que Luffy consiga golpearle de nuevo, cambiará a su Gear 4. Y se volverá más igualado.

Por lo general, creo que infravaloráis el Gear 4. Hasta ahora practicamente no ha tenido ningun problema con esa transformación. Lo ha tenido con otros factores, con Cracker porque no paraba de hacer galletas y con Katakuri porque no podría ni darle, ni siquiera llegar a armar el brazo, porque Katakuri se anticipa. Pero en el momento en el que las 2 condicionantes se vayan (con Cracker, las galletas que impedían que le pudiese golpear directamente y con katakuri, el haki de obwervacion que impide que le pueda golpear directamente). El gear 4 puede estar al nivvel de Katakuri. Seguís sin tener en cuenta que Luffy estuvo 2 años entrenando. Para mí el Gear 4 es un tecnica muy muy muy fuerte, y que bien usada puede derrotar a un primer comandante como es Katakuri.

En serio, personalmente, no veo falta de lógica en que Luffy venza a Katakuri. Ahora bien, no es algo que me guste la idea esa de que "mejore mientras lucha" es muy de Dragon ball eso, pero bueno. Que la lógica está ahí. Y las condiciones han sido explicadas. Lo de que el Gear 4 es inferior a Katakuri no creo que sea cierto. Está igualado. Aun con eso, si pienso que posiblemente aun con Gear 4, le termine faltando un puntito más para poder derrotar definitivamente a Katakuri, pero bueno, la cosa ya estaría muy igualada. Y ese puntito más puede ser una nueva transformación del Gear 4.

Muy de acuerdo en todo, creo que Luffy planea agotar el haki de Kata, al mismo tiempo que mejorar el suyo. Al final del combate, Luffy no va a tener el nivel de Haki de Kata, pero si lo va a mejorar un poco mas, y cada batalla dificil que tenga ira aumentando sus Hakis un poco mas, imagino que contra los Younko, es donde Luffy mejorara su Haki del rey.

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Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Mensajepor Ichibujin » Dom Ene 14, 2018 3:59 am

Lompiero escribió:Sobre lo que vienen hablando de si sera el por arco o no, gente, el peor arco lo concemos todos y quien lo discuta es para banearlo de la comunidad de One Piece mundialmente y de forma perpetua: El peor fue el Davy Back Fight. Quizas el de la isla gyojin podria tambien considerarse el peor ya que nos hypeo durante años y resulto ser aburrido de no ser por toda la informacion que nos dio al final. Pero el DBF lo unico que tuvo de divertido fue que Zoro y Sanji por unica vez en su vida se pusieron de acuerdo.
Oh, se me había pasado este mensaje y era algo que quería mencionar. Según la wiki:
-Long Ring Long Land, 19 Capítulos.
-Isla Gyojin, 51 Capítulos.
-Isla Whole Cake, 66 Capítulos y contando...

Y agrego que Isla Gyojin tenía bien claro cual era su rol en la historia y lo cumplió bastante bien. Al igual que el Davy Back Fight, donde la comedia fue excelente.
Algo que se olvidan muchos al juzgar el arco de la Isla Gyojin es que la gran mayoría de las absurdas expectativas que algunos lectores tenían fueron por el tiempo que tardaron en llegar y porque imaginaban fan fiction con base en las preferencias de cada uno y poco más. Contra eso no hay discusión ya que cada persona es un mundo.
El único hype medianamente justificado era el de Fisher Tiger del cual se podían esperar más feats de "combate" pero eso si que termina siendo un detalle menor en el esquema del arco completo, ni hablar de la serie.

Yo intente ser lo más objetivo posible y solo me refiero a las expectativas razonables que se pueden generar leyendo los capítulos semanalmente. Por ejemplo, en su momento yo creí que Katakuri sería un buen rival para Sanji y que lo enfrentaría mientras Luffy & el resto intentan escapar de Big Mom. Obviamente, como tantas veces mi predicción estaba equivocada. Pero si pudiera adivinar toda la historia de One Piece no la estaría leyendo, así que...
Mi punto es que no estoy diciendo "Luffy tiene que vencer a Katakuri porque Katakuri está al nivel de Sanji y si no este arco es una basofia". Estoy diciendo: "Luffy tiene que vencer a Katakuri, porque Oda nos dibujó 4 o 5 viñetas de Luffy reiterando que lo derrotaría". Pienso que esa es una diferencia importante.
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Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Mensajepor MugiwaraShaggy » Dom Ene 14, 2018 4:01 am

Lompiero escribió:Tener el mismo rango no implica niveles similares. Los Vice-Almirantes son todos diferentes, lo mismo los comandantes de Kurohige y Shirohige.

Pero a ver, se que entre los Vice-Almirantes hay desniveles, pero yo hablaba de los 3 Comandantes principales de BM, los Comandantes Dulces, ¿qué hay una diferencia marcada? sí, pero no tanta como lo quieres hacer ver.

Marco, Jozu y Vista eran 3 de los 4 mejores Comandantes de Shirohige y mostraron hazañas similares al hacerles frente a los Almirantes, ni uno de ellos se vio MUCHO más débil que otro, aunque tengo claro que Marco es superior: Marco > Jozu > Vista

Lompiero escribió:Luffy conecto un golpe y gano. ¿A que viene esto entonces? Que un Logia como Ace (ahora Sabo) o un Almirante derrotaria a Cracker mucho mas rapido.

Muy simplista como lo dices, está claro que Cracker perdió de un golpe, pero el Canon Ball no fue un ataque cualquiera y hay que tener en cuenta que Cracker impactó y atravesó sus propios Soldados que quedaban (tan duros que a Luffy le costaba romper) haciendo que el daño fuese mayor.

Lompiero escribió:Ya se que dijiste "casi similares", pero no lo veo asi. Repito, no digo que Cracker sea debil, sino que hay diferencia marcada.

¿Cómo es esa diferencia "marcada" de la que hablas? Yo lo veo algo así: Katakuri >> Cracker, al menos que creas que no sea así y haya más diferencia.

XIVI escribió:Solo añadir que katakuri o no tiene una resistencia fisica top o sabe que los golpes de luffy lo pueden hacer mierda por que si no no se molestaria en usar su haki para estar esquivando o contraatacando para parar los golpes.

¿Y qué debería hacer entonces, quedarse parado y recibir los golpes?
Se ha tanqueado 3 golpes del G4 seguidos y no muestra grandes síntomas de dolor, qué me estas contando? xD que utilice bastante el haki de observación es porque Oda está tratando de que Luffy mejore el suyo por medio de Katakuri tal y como lo está haciendo en este capítulo, tan sencillo como eso.
Última edición por MugiwaraShaggy el Dom Ene 14, 2018 11:46 am, editado 2 veces en total.

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Lompiero
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Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Mensajepor Lompiero » Dom Ene 14, 2018 4:48 am

Ichibujin escribió:....


No digo que la isla gyojin haya sido mala porque me genero demasiada expectativa. Solamente no esperaba que se alargara con batallas inutiles con Hordy y amigos. La historia y toda la info que dio era lo unico que esperaba, y ahi cumplio, pero considero que fue malo por los combates que alargaron el arco de forma innecesaria. Sobre el DBF, si, era con proposito comico, pero fue un arco aislado que nada tuvo que ver con la historia y Oda no reciclo nada (solamente la mencion del Noro Noro Beam cuando Luffy conocio a Hancock) de dicho arco, cosa que es rara ya que Oda reciclo personajes y/o tecnicas de todos los arcos anteriores.

MugiwaraShaggy escribió:Pero a ver, se que entre los Vice-Almirantes hay desniveles, pero yo hablaba de los 3 Comandantes principales de BM, los Comandantes Dulces, ¿qué hay una diferencia marcada? sí, pero no tanta como lo quieres hacer ver.

Marco, Jozu y Vista eran 3 de los 4 mejores Comandantes de Shirohige y mostraron hazañas similares al hacerles frente a los Almirantes, ni uno de ellos se vio MUCHO más débil que otro, aunque tengo claro que Marco es superior: Marco > Jozu > Vista


Son 4, y por diferencia marcada me refiero a que Katakuri es por lo menos el doble de fuerte a cualquiera de los otros tres. Y la comparacion con los piratas de Shirohige no es igual, ya que BM tiene 4 y Shiro tenia 16. Kurohige sabemos que tiene al menos 5 comandantes, y tampoco creo que Burguess y Shilliew esten al mismo nivel o que Laffite este cerca de estos dos.

MugiwaraShaggy escribió:Muy simplista como lo dices, está claro que Cracker perdió de un golpe, pero el Canon Ball no fue un ataque cualquiera y hay que tener en cuenta que Cracker impactó y atravesó sus propios Soldados que quedaban (tan duros que a Luffy le costaba romper) haciendo que el daño fuese mayor.


Fue un ataque que Luffy improviso por haber comido cientos de soldados que creo Cracker. Si para ti Cracker recibio mas daño por chocar con sus soldados (cosa que no veo asi) y Luffy pudo improvisar esa tecnica, todo fue culpa de Cracker. Muchos le quitan credito a Luffy por ser un ataque improvisado, pero lo repetire, lo improviso por culpa del mismo Cracker, si en lugar de crear mil soldados-escudo hubiera luchado 1-1, habria perdido igual pero contra un Elephant Gun, Rhino Schneider o el ataque que fuere a usar. Luffy hizo lo mismo que Cracker: Exploto su habilidad al maximo que pudo.

MugiwaraShaggy escribió:¿Cómo es esa diferencia "marcada" de la que hablas? Yo lo veo algo así: Katakuri >> Cracker, al menos que creas que no sea así y haya más diferencia.


La mencione arriba, pero si Katakuri >> Cracker para ti significa que Katakuri es el doble de fuerte que Cracker, entonces es asi.


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