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Dragon Ball Super [Manga] Discusión y Predicciones

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Gia Secando
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Re: Dragon Ball Super [Manga] Discusión y Predicciones

Mensajepor Gia Secando » Dom Oct 22, 2017 12:55 am

Leído el capítulo. La pelea ha molado bastante, me gustaría verla animada. La verdad deberían hacer una versión animada de todo el manga, y la verdad lo veo posible, pero no ahora, sino a futuro quizás cuando el anime ya haya acabado por completo.

Sobre los niveles de poder, a diferencia de muchos que veo por allí, yo no concluyo que Beerus o Quitela sean los más poderosos. Es probable, sí, pero en una batalla campal, no puede medirse el nivel individual pues todo depende mucho del azar o el contexto, quien se enfrente con quien y lo que le suceda a cada uno en la pelea. Pero si analizamos esto como la intención quizás del autor, deduciríamos que los 3 más poderosos serían Beerus, el ratón y el payaso. Pero como dije, no lo doy por hecho.

Interesante que Toppo sea mandado a luchar por Daishinkan y no sea este quien quiera luchar con Goku para acabar con su "maldad". Y con esto vuelvo a repetir lo del capítulo anterior, una diferencia manga y anime, en que Goku comienza como el villano en la versión animada, mientras que aquí para nada, desde un comienzo se explica que Goku no lo es y que ayudó a los universos con la petición del torneo.

Y me gusta que se centren en las transformaciones de Goku, tan interesados xD. Al menos aquí no han olvidado el SSJ3 como en el anime. Vale que tenga sentido pues consume energía, pero aquí al menos lo vemos de todas formas bajo excusas como ordenarle hacerlo. Y cuando Toppo le pregunta a Goku que aún le quedan 4 transformaciones, suena muy a Freezer antiguamente, al final Goku invirtió los papeles siendo él el centro de atención en cuanto a transformaciones se refiere, con los enemigos y demases espectantes por ello.

Además, pareciera que el SSJG fuese una especie de SSJ4 por el trato que le dan, es gracioso o por lo demás curioso. Al mencionar 5 transformaciones en total, y al decir Goku al transformarse en God que esa es su cuarta transformación. Por lo que el Blue sería una especie de SSJ5 xD (hablo simbólicamente, se que van por caminos distintos).

Y Toppo también tiene ki divino. Sé que puede ser quizás obvio para algunos, pero que recuerde nunca se ha confirmado en el anime. Y no me parece un asunto tan obvio pues a día de hoy aún se discute si Golden Freezer posee ki divino o no.

Goku fue humillado xD. Aunque le doy el beneficio de la duda, fue sorprendido con un golpe fulminante, y digámoslo, el idiota se confió mucho, para variar, creyendo que en Blue no sería rival para él. Goku nunca aprende, sigue y sigue confiándose, a pesar de ver a tantos personajes más fuertes que él y ello darle una visión del mundo aún desconocido para su nivel. Pero no, nunca se toma en serio a sus oponentes hasta que estos matan a sus amigos.

Para el próximo capítulo, a menos que Toyotaro le de por innovar, creo que debiese tratar sobre las reglas del torneo, reunir a los participantes y ojalá, el comienzo de este.

golDjorge escribió:Yo pensando que el manga le daria un nivel mas bajo a jiren como a hit en el anime y me salen con que es incluso peor que en el anime xdxd nose como le haran para vencerle porque de verda se tiene que sacar un señor power up para siquiera mover a jiren

¿De dónde concluyes que Jiren es más poderoso en el manga que en el anime? Yo la verdad creo que será al revés.

LordSnow
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Re: Dragon Ball Super [Manga] Discusión y Predicciones

Mensajepor LordSnow » Dom Oct 22, 2017 1:06 am

Gia Secando escribió:
golDjorge escribió:Yo pensando que el manga le daria un nivel mas bajo a jiren como a hit en el anime y me salen con que es incluso peor que en el anime xdxd nose como le haran para vencerle porque de verda se tiene que sacar un señor power up para siquiera mover a jiren

¿De dónde concluyes que Jiren es más poderoso en el manga que en el anime? Yo la verdad creo que será al revés.


Imagino que lo dice porque Toppo ha humillado a Goku en Perfect SSJ y además ha confirmado que Jiren es aun mas poderoso, aunque la verdad creo que en el anime Jiren esta bastante mas inflado.
Aun así, no me importaría que se les fuera la olla con el nivel de poder de Jiren a cambio de una pelea estratégica en la que goku tenga que usar la cabeza y no quede en el simple quien la tiene mas larga de siempre. Soñar es gratis, supongo

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Re: Dragon Ball Super [Manga] Discusión y Predicciones

Mensajepor Gia Secando » Dom Oct 22, 2017 1:13 am

LordSnow escribió:
Gia Secando escribió:
golDjorge escribió:Yo pensando que el manga le daria un nivel mas bajo a jiren como a hit en el anime y me salen con que es incluso peor que en el anime xdxd nose como le haran para vencerle porque de verda se tiene que sacar un señor power up para siquiera mover a jiren

¿De dónde concluyes que Jiren es más poderoso en el manga que en el anime? Yo la verdad creo que será al revés.


Imagino que lo dice porque Toppo ha humillado a Goku en Perfect SSJ y además ha confirmado que Jiren es aun mas poderoso, aunque la verdad creo que en el anime Jiren esta bastante mas inflado.
Aun así, no me importaría que se les fuera la olla con el nivel de poder de Jiren a cambio de una pelea estratégica en la que goku tenga que usar la cabeza y no quede en el simple quien la tiene mas larga de siempre. Soñar es gratis, supongo

Goku fue humillado pero no superado, Toppo no tuvo una batalla completa contra el Blue Full Power. Toppo aprovechó el exceso de confianza de Goku y su defensa abierta para acabar todo de un golpe de forma muy acertada y rápida, Goku por otro lado, está ahí para jugar y luchar todo el tiempo posible. Él mismo Toppo le dice luego que de haber continuado la batalla no sabía quién de los dos hubiese ganado.

Además, no sabemos a qué nivel del Kaioken equivale el Blue Full Power como para sacar conclusiones con Jiren. Y Zamasu no sirve para estirmarlo, pues de partida el Zamasu del manga me parece más débil que el Zamasu del anime.

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Dragon Ball Super [Manga] Discusión y Predicciones

Mensajepor Mig-El » Dom Oct 22, 2017 5:44 am

Gia Secando escribió:Leído el capítulo. La pelea ha molado bastante, me gustaría verla animada. La verdad deberían hacer una versión animada de todo el manga, y la verdad lo veo posible, pero no ahora, sino a futuro quizás cuando el anime ya haya acabado por completo.


Claro, Dragon Ball Super Kai.

@MugiwaraShaggy: Gracias por la info, pareciera ser que es la tercera semana de cada mes entonces.
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Re: Dragon Ball Super [Manga] Discusión y Predicciones

Mensajepor Kumadori CP9 » Dom Oct 22, 2017 1:51 pm

Gran capítulo.

Me encantan los dioses en el manga, (a diferencia del anime, donde sólo son tipos feos que están para mirar y decir obviedades :lol: ) y me encanta que tengan peculiaridades luchando, al contrario que en el anime que sólo vuelan y lanzan rayos como cualquier random. Una hasta usa un arco (es lo que tiene que no pongan normas :P )

Bills y Quitela parecen definitivamente de los mejores, aunque el payaso es el puto amo... fingiéndose derrotado para luego atacar al que quede en pie. Lástima que no lo pusiera en práctica :lol: . Y encima luego no necesita ni que le curen, el tío chulo.

El combate de Goku... divertido. Ha sido como una introducción para críos (personificados en los Zenos) en el universo Dragon Ball, donde les enseñan las transformaciones una a una :lol:

La verdad es que no ha sido un combate que deba ser tomado muy en serio, ya que Goku tenía que preocuparse no sólo de ganar, sino de entretener a los niñatos. Y encima se olvida de la norma de volar, su despiste le pasa factura. Toppo le vence, pero no necesariamente por fuerza, sino por estar más centrado y encontrar el momento adecuado.

PD: Ahora tengo la curiosidad de si el torneo será como en el anime, ya que Zeno se ha quejado precisamente de que no veía nada con tanto barullo. Como para hacer lo mismo con 80 personas :lol:
¿Que los hombres somos simples? Noo que va: https://www.youtube.com/watch?v=qf5mBoIeJwM&t=3s

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Re: Dragon Ball Super [Manga] Discusión y Predicciones

Mensajepor Gia Secando » Dom Oct 22, 2017 3:28 pm

Mig-El escribió:
Gia Secando escribió:Leído el capítulo. La pelea ha molado bastante, me gustaría verla animada. La verdad deberían hacer una versión animada de todo el manga, y la verdad lo veo posible, pero no ahora, sino a futuro quizás cuando el anime ya haya acabado por completo.


Claro, Dragon Ball Super Kai.

Más que eso diría yo. Kai es DBZ sin tanto relleno, este caso en cambio sería un reboot casi total, los cambios entre ambas versiones son muy grandes ya. Sería una especie de Fullmetal Alchemist y Fullmetal Alchemist Brotherhood, una versión alterna basada en el manga exclusivamente.

Lo malo sería que de todas formas Toei lo arruinaría con su calidad xD. A menos que para ello cambien o lo haga otro.

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Re: Dragon Ball Super [Manga] Discusión y Predicciones

Mensajepor goshtom » Dom Oct 22, 2017 7:26 pm

Me gusta el Toppo de Toyotaro, me gusta mucho mas que el remedo de Capitan Ginyu/Great Saiyaman que creo Toei, es mucho mas creíble que un candidato al puesto de Dios, sea alguien sereno, centrado a alguien que va hablando de justicia cada segundo como un fanático de la vida.

Lo curioso, en los niveles de poder del manga es esto, los Hakaishin, visto lo visto en este combate, se dividirían así:

-Vermod
-Quitela y Beerus
-Ramushi
-Los otros 8

Si atendemos esto, ya hay un grupo de mortales (Goku, Vegeta, Hit y Toppo) que pelean al nivel de los hakaishin de menor nivel, esto porque, siempre la referencia para Goku ha sido Beerus que se ha demostrado superior a los otros, ademas que en este capitulo el Hakaishin peludito ya dice que Goku y Toppo están al nivel de los dioses.

Aunque claro, Vermod ha demostrado ser superior y si Jiren ya es mas fuerte que el, la cosa sigue igual de complicada contra el, aquí en este manga.

Otra cosa, es bueno que Toppo diga que Jiren se refiera a superior a un hakaishin en relación a habilidades de combare solamente, hay un "algo" que no le hace llegar a status de Dios y que no sea candidato a reemplazar a Vermod como si lo es el Capitán Morsa.

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Re: Dragon Ball Super [Manga] Discusión y Predicciones

Mensajepor JCQ » Dom Oct 22, 2017 8:38 pm

Aquí ha sido Toppo quien ha dicho que Jiren es más fuerte que Vermoud desde un principio... Ya veremos cómo lo pintan, nunca mejor dicho. :lol:

Solo llevo un par de capítulos vistos en el manga... ¿Han dibujado alguna cara de Daishinkan en plan "malvado" como han dejado caer en el anime? (cuando amenazó con la mirada a Beerus para que se callara en la lucha de exhibición).

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Re: Dragon Ball Super [Manga] Discusión y Predicciones

Mensajepor azota » Dom Oct 22, 2017 9:40 pm

goshtom escribió:Otra cosa, es bueno que Toppo diga que Jiren se refiera a superior a un hakaishin en relación a habilidades de combare solamente, hay un "algo" que no le hace llegar a status de Dios y que no sea candidato a reemplazar a Vermod como si lo es el Capitán Morsa.

Ese algo, desde mi punto de vista, pueden ser dos opciones:
1)Que Jiren no posea Ki divino, sino que sea fuerte por merito propio+ultra instinto.
2)Que el sujeto es un vago que solo le gusta meditar y siendo vermont el hakaishin mas responsable de los universos débiles, no piensa dejar la suerte de su universo en manos del vago de Jiren.

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Re: Dragon Ball Super [Manga] Discusión y Predicciones

Mensajepor MugiwaraShaggy » Jue Nov 02, 2017 7:07 am

Me a gustado que los Hakaishin tengan técnicas de ataques propios y originales, a diferencia del Anime. Y Rumoosh usando Haki del Rey al estilo de Big Mom (curioso, ambos son rosados xD).
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En cuanto al combate de Goku, por lo dicho por Toppo, deberían estar al mismo nivel o Goku es ligeramente superior. Toca esperar a ver que tan fuerte es Jiren en comparación con su versión del Anime (yo creo que será más débil).

Toppo no es tan irritante como en el Anime con su mierda de justicia y sus poses raras, a ver como lo desarrolla Toyotaro.

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Re: Dragon Ball Super [Manga] Discusión y Predicciones

Mensajepor Pelirrojo2408 » Mié Nov 08, 2017 12:17 am

Kumadori CP9 escribió:Gran capítulo.

Me encantan los dioses en el manga, (a diferencia del anime, donde sólo son tipos feos que están para mirar y decir obviedades :lol: ) y me encanta que tengan peculiaridades luchando, al contrario que en el anime que sólo vuelan y lanzan rayos como cualquier random.


Crei que era el único que pensaba así de los dioses en el anime, que pésimo trabajo hacen con ese anime ya no solo hablando de animación sino de desarrollo de personajes, hablando principalmente del torneo de poder, cada vez que los dioses hablan parecen retrasados que solo abren la boca para decir tonterías xD

Pero bueno, menos mal que el manga es muuuuy diferente.

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Re: Dragon Ball Super [Manga] Discusión y Predicciones

Mensajepor Drakarys v » Mié Nov 08, 2017 3:19 am

Lo que me escama es que en el anime nos hayan puesto al Dios del Universo 12 como un peleador a otro nivel cuando no quiso pelear con los demás Dioses y aquí en el manga nos dejan ver como que bills, Quitela y el payaso fueran los más poderosos.
Otro punto a favor del manga es que Toppo no se muestra como el héroe salvador a diferencia del anime.
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Re: Dragon Ball Super [Manga] Discusión y Predicciones

Mensajepor Trafalgar D Law » Vie Nov 17, 2017 12:47 am

Primera imágenes del nuevo capítulo

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Como curiosidad, en la última entrevista a Toyotaro este tenía pensado que Belmod y Marcarita fuesen amantes (la escena con las mujeres complaciendo al Dios destructor era originalmente con Marcarita), sin embargo, Toriyama lo corrigió afirmando que una relación entre un Ángel y un Destructor era imposible.

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Re: Dragon Ball Super [Manga] Discusión y Predicciones

Mensajepor MugiwaraShaggy » Vie Nov 17, 2017 7:55 am

Lo de Marcarita y Vermoud una lástima que no se diera, hubiese sido la historia de Joker y Harley Quinn me hubiese molado.

Ya visto el capitulo en japonés (a falta de la traducción porque yo de japonés ni puta idea), Jiren a hablado más en una sola página de este capítulo que en todo el Anime desde su aparición xD

Y Goku ya va a empezar a reclutar, es la impresión que me da cuando Whis le muestra a Piccolo, Ten, Boo, Krilin y al maestro Roshi, de ser así, supongo que el reclutamiento será diferente a lo visto en el Anime como lo fue la batalla de exhibición reciente, eso espero.

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Re: Dragon Ball Super [Manga] Discusión y Predicciones

Mensajepor Gia Secando » Mié Nov 22, 2017 5:24 am

Leído el capítulo.

Me esperaba que Toyotaro explicara más el de qué depende el rango de cada universo y su puntuación, pues a día de hoy aún estoy con la duda de si se refiere a calidad de vida, inteligencia, poder, cantidad, un poco de todo, o qué se yo. Yo creo que es algo relacionado a la cantidad de vida inteligente, básicamente mientras más vida avanzada mejor puntuación. Descarto el poder pues el universo 7 se folla a la mayoría y no creo que un universo dependa del poder de sus integrantes, menos cuando Zeno apenas sabía de luchas hasta ver el torneo de Champa. Tampoco avance tecnológico, si fuese así el Universo 3 de máquinas tendría mejor puntuación imagino. Por ende creo que es cantidad de vida inteligente y ya, y el universo 7 podría estar en penúltimo lugar debido a que tiene muy pocos planetas con vida en todo su gran universo. Y honestamente, creo que el principal culpable de eso es Majin Bu, fuera de un Shin que deja a las razas avanzar solas o un Beerus que se la pasa durmiendo, Bu es quién arrasó con planetas y vidas a lo largo del universo durante mucho tiempo, acabando incluso con los Kaioshin, dejando al novato de Shin solo, mientras Beerus estaba totalmente ausente.

Un pequeño cambio aunque puede que me equivoque o haya sido por las traducciones que vi en el anime, es que allí no aclaraban bien que el deseo de las Super Dragon Balls se lo ganaría la persona que queda en el ring y no todo el equipo, en el manga en cambio dejando en claro que es para quién gane nada más. Y en el anime ahora sí dan a entender eso, cuando Freezer quiere ganar para tenerlas o Vegeta para revivir al U6, etc, pero en un comienzo creo que no se entendía y parecía que todos como equipo pedirían un deseo. La pregunta que me hago es qué sucede si varios quedan en pie al acabar el torneo, pero supongo que tendrán que ponerse todos de acuerdo en un deseo, ¿pero y si quedan junto a Freezer? Pues ahí Zeno o Daishinkan podrían resolver que el deseo lo pedirá quien gane peleando entre ellos, pero ya sin la eliminación del universo de por medio.

Y decir que el payaso en el manga me encanta. Como ya muchos habíamos comentado antes, en el anime es un 0 a la izquierda, tiene un aspecto extravagante pero es lo más aburrido y plano que hay. Aquí es el Hakaishin que más vemos confabular o comportarse de forma distinta a los demás, que es como yo me lo esperaba cuando lo presentaron, como un cabrón, pero el anime terminó haciéndolo un personaje común. Además de que Toyotaro lo dibuja muy bien, hay varios gestos de su rostro que me han molado en este capítulo, como por ejemplo la última viñeta.

Otra diferencia es que Goku llega y cuenta todo, en el anime intenta mantenerlo en secreto hasta el final, convirtiéndose en un mentiroso que ofrecía dinero como premio a todos para que participaran, para luego Krilin recriminarle no comportarse como una buena persona o buen buen amigo y todo un rollo que a nadie le importa.

En el anime también le dieron más emotividad al nacimiento de Bra, aquí ha pasado más como un gag cómico xD, ha sido muy repentino. Aunque me ha dado más risa Goku comentando que no sabía cómo nacían los bebés y creyendo que Chichi había tenido sus hijos de la misma forma, con estos apareciendo de la nada en el cielo :lol:

Por cierto, lo de Bulma comentando que si tener hijos es así de fácil con la ayuda de Whis entonces tendrá muchos más ha sido muy.... Pero qué picarona por Kamisama, adiós sexo con protección, Vegeta tendrá menos tiempo para entrenar xD

Y me hace mucha gracia que tanto Goku como incluso Vegeta sigan pensando en Monaka como el más poderoso de su universo y se preocupen porque no pueda participar, lol.

Ciertamente, Jiren ha hablado más en estas pocas páginas que en todo el anime. Pero otra cosa que el manga ha dejado claro del comienzo es que él es un gran justiciero y no alguien frío o hasta malvado. Y sí, debía serlo si era parte de la Tropa del Orgullo, pero uno nunca sabe y en el anime no ha hecho nada que le haga ver como una buena persona como el manga ha hecho nada más empezar Por ejemplo cuando Jiren dice que antes de hablar hay que salvar a las personas, o el payaso comentando que piensa siempre en los demás por sobre él mismo, o cuando Jiren dice que sólo le interesa la paz del universo, etc. Algo que Toei hasta la fecha nunca ha hecho, fuera de ser otro miembro del grupo justicieron claro. Y otros datos como que ni siquiera mata a sus enemigos, es Superman :lol:

Eso sí, Jiren le ha dicho a Toppo lo mismo que A-17 le dijo a Goku sobre no participar. Ambos quieren proteger a quienes le interesan, pero si el universo es borrado entonces ese era su destino y a tomar por culo :roll: Aunque claro, Jiren tiene un mejor argumento, pues agrega que no quiere salvar a su universo al costo de eliminar a los demás. Vamos que Jiren es Jesús, no sólo es bueno, es super bueno xD

Esto me hace pensar que si Jiren gana, revivirá a todos los universos. Es más, Goku es capaz de usar el deseo para cualquier tontería o dárselo a otro, puede que el ganador del torneo no sea él como sería predecible, sino Jiren, y sea él quien restaure todo. Aunque pareciera que Jiren tiene otro deseo que quiere cumplir, me imagino algo como paz universal o justicia para todos, pero puede que acabe escogiendo restaurar todo y olvidarse de ese deseo, pero seguir luchando él mismo por él.

Tengo mucho interés por el siguiente capítulo. Quiero ver el poder de A-17 si es que se enfrenta a Goku, en el anime lo equiparon al Blue y hasta la fecha nunca ha demostrado ese poder en el torneo. También quiero ver cómo dejan fuera a Bu y meten a Freezer, aunque me temo que será de la misma manera. La diferencia es que el anime dejó pasar semanas o meses a todos con la esperanza de ver a Bu para luego cambiarlo al final, en el manga en cambio irá, lo encontrará dormido y luego pensará en Freezer. La ventaja de salir luego del anime xD.


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