República o Monarquía?

por **gorafansub** el Jue Mar 24, 2011 6:33 pm

A mi me parece que los reyes actuales se lo montan muy bien, me refiero a que caen bien en el pueblo, estan cuando tienen que estar, representan muy bien a españa en el extranjero, buena imagen...
¿Que si es justo la vida que se pegan por el trabajo que hacen? No, en eso estamos todos de acuerdo
Pero creo que representan muy bien a españa en las relaciones exteriores y son una figura positiva, es triste pero hacen bastante mas que miles de politicos caraduras que ni representan, ni trabajan... solo cobran millonadas. No hay mas que ver las noticias cuando estan todos en el congreso de diputados las risas que se pegan, las discursiones de niños pequeños con un lenguaje muy culto eso si, a lo que se responden siempre con un "pero tu mas"... una jodida horita(muchos hay veces que ni van), a comer, todos tan amigos y tocarse los huevos un dia mas mientras muchos tienen hasta sueldos vitalicios. Eso si que es injusto

por **Ciberpiranha** el Jue Mar 24, 2011 6:59 pm

Yo al rey sólo le pediría un favor, que me diga:

¡¿Dónde coño aprobó la oposición?!

Por otro lado decir que me sobran muchos nietos, hijos y sobrinos... excepto Pipe xD

por **NewQuake** el Jue Mar 24, 2011 7:13 pm

En realidad los reyes con las tonterias de las Infantas, sus hijos y demases estan creando un ejercito para conquistar el mundo. Es que no es normal tanto nieto y tanta familia joder, que el rey a este paso tendrá bisnietos y todo!

Pero ahora enserio. Para que coño sirve tener monarquia en España, cuando no tiene poder para decidir nada. Que utilidad saca España en mantenerlos con el pastizal de pasta que les dan?

por **Laura Croft** el Jue Mar 24, 2011 9:31 pm

gorafansub escribió:A mi me parece que los reyes actuales se lo montan muy bien, me refiero a que caen bien en el pueblo, estan cuando tienen que estar, representan muy bien a españa en el extranjero, buena imagen...
¿Que si es justo la vida que se pegan por el trabajo que hacen? No, en eso estamos todos de acuerdo
Pero creo que representan muy bien a españa en las relaciones exteriores y son una figura positiva, es triste pero hacen bastante mas que miles de politicos caraduras que ni representan, ni trabajan... solo cobran millonadas. No hay mas que ver las noticias cuando estan todos en el congreso de diputados las risas que se pegan, las discursiones de niños pequeños con un lenguaje muy culto eso si, a lo que se responden siempre con un "pero tu mas"... una jodida horita(muchos hay veces que ni van), a comer, todos tan amigos y tocarse los huevos un dia mas mientras muchos tienen hasta sueldos vitalicios. Eso si que es injusto

el problema no es ese, el problema es que es un rey IMPUESTO por el régimen de Franco, el verdadero rey debió ser su padre que le traspasó los poderes al rey, y ahí los socialistas no meten mano en eso de la "memoria histórica"... ¿muy injusto no crees? Y muy hipócrita...
Lo del congreso da asco, seguroq eu luego todos se van de cañas por ahí y de risas

por **Harlond** el Jue Mar 24, 2011 10:35 pm

Laura Croft escribió:el problema no es ese, el problema es que es un rey IMPUESTO por el régimen de Franco, el verdadero rey debió ser su padre que le traspasó los poderes al rey, y ahí los socialistas no meten mano en eso de la "memoria histórica"... ¿muy injusto no crees? Y muy hipócrita...
Lo del congreso da asco, seguroq eu luego todos se van de cañas por ahí y de risas

Si hubiera sido el padre del rey el que subiera al poder, quizás la historia de España fuera otra. Quizás la Transición no hubiera podido ser. Quizás por lo que Juan Carlos hizo en España, de permitir una transición bajo la figura de Adolfo Suárez, los socialistas como tú dices no metan mano...¿Hipócrita? Yo creo que necesario, permitir que un país como España se democratizara sin necesidad de recurrir a las armas o a golpes de Estado o cosas por el estilo. Hipócrita, puede ser, pero necesario y útil para España, también.

por **Laura Croft** el Vie Mar 25, 2011 12:52 am

Harlond escribió:
Laura Croft escribió:el problema no es ese, el problema es que es un rey IMPUESTO por el régimen de Franco, el verdadero rey debió ser su padre que le traspasó los poderes al rey, y ahí los socialistas no meten mano en eso de la "memoria histórica"... ¿muy injusto no crees? Y muy hipócrita...
Lo del congreso da asco, seguroq eu luego todos se van de cañas por ahí y de risas

Si hubiera sido el padre del rey el que subiera al poder, quizás la historia de España fuera otra. Quizás la Transición no hubiera podido ser. Quizás por lo que Juan Carlos hizo en España, de permitir una transición bajo la figura de Adolfo Suárez, los socialistas como tú dices no metan mano...¿Hipócrita? Yo creo que necesario, permitir que un país como España se democratizara sin necesidad de recurrir a las armas o a golpes de Estado o cosas por el estilo. Hipócrita, puede ser, pero necesario y útil para España, también.

nadie sabe lo que hubiese pasadoo si el rey no hubiese querido democracia... como quires que sepamos algo que no ha ocurrido?? vale no te digo que el rey influyese apoyando una democracia igual pero no lo hizo por los españoles sino por sus intereses para que la gente lo aceptara como rey, al que si votaron fue a suarez y fue la derecha la que llevó a cabo la transición...
hipócrita por supuesto, los del psoe siempre están diciendo de quitar momuentos del franquismo, tocando la "memoria histórica" para sus intereses propagándisticos que ya veo les funciona muy bien, y ¡¡al rey lo puso Franco!! y sin embargo no lo tocan uiii por algo será, el rey estuvo en un buen momento en un buen logar y tuvo bastante suerte de la estima que franco le dejó, eso es todo, un suertudo

por **poneglyph** el Vie Mar 25, 2011 1:17 am

Laura Croft escribió:nadie sabe lo que hubiese pasadoo si el rey no hubiese querido democracia... como quires que sepamos algo que no ha ocurrido?? vale no te digo que el rey influyese apoyando una democracia igual pero no lo hizo por los españoles sino por sus intereses para que la gente lo aceptara como rey, al que si votaron fue a suarez y fue la derecha la que llevó a cabo la transición...

Si el rey no hubiese querido la democracia, teniendo en cuente que fue en el momento uno de los principales artífices del cambio (y el único con el poder y el seguimiento suficiente), con el país de borregos en el que vivimos, gran parte del pueblo lo habría aceptado encantado. La parte del país que apoyaba a Franco habría seguido tan feliz con su sucesor y la parte más suave de la disidencia se habría conformado con un cambio de nombre del tío que mandaba.

Es decir, es sencillamente absurdo pensar que en una situación de apoyo importante a su figura, el rey fuese a quitarse poderes solo para que la gente lo aceptase. Simplemente por ser rey y no caudillo, con el morbo que le dan a España las coronas, habría sido aceptado por la mayor parte del pueblo.

hipócrita por supuesto, los del psoe siempre están diciendo de quitar momuentos del franquismo, tocando la "memoria histórica" para sus intereses propagándisticos que ya veo les funciona muy bien, y ¡¡al rey lo puso Franco!! y sin embargo no lo tocan uiii por algo será, el rey estuvo en un buen momento en un buen logar y tuvo bastante suerte de la estima que franco le dejó, eso es todo, un suertudo

Por algo será, sí. Será porque España votó en 1978 una Costitución que establece una monarquía parlamentaria como forma de Estado y ningún gobierno, por mucho que a mí me gustase, puede llegar y cargarse eso por las buenas.

Dicho esto, me parece increíble que en pleno siglo XXI, existan todavía las monarquías como institución con la relevancia que tienen en ocasiones. Respeto bastante a Juan Carlos I por el papel que tuvo durante la transición, pero al contrario de lo que muchos parecen pensar por lo que se lee en este tema, no es una cuestión de una persona, sino de una institución. No se trata de lo bien que nos caiga el rey actual. Y como institución, soy sencillamente incapaz de entenderla en esta época y sociedad, me parece ir en contra de todo que una persona, por mucho que sea educada especificamente para ello, ocupe un cargo del Estado por herencia.

por **Laura Croft** el Vie Mar 25, 2011 1:33 am

poneglyph escribió:Si el rey no hubiese querido la democracia, teniendo en cuente que fue en el momento uno de los principales artífices del cambio (y el único con el poder y el seguimiento suficiente), con el país de borregos en el que vivimos, gran parte del pueblo lo habría aceptado encantado. La parte del país que apoyaba a Franco habría seguido tan feliz con su sucesor y la parte más suave de la disidencia se habría conformado con un cambio de nombre del tío que mandaba.
Es decir, es sencillamente absurdo pensar que en una situación de apoyo importante a su figura, el rey fuese a quitarse poderes solo para que la gente lo aceptase. Simplemente por ser rey y no caudillo, con el morbo que le dan a España las coronas, habría sido aceptado por la mayor parte del pueblo.

Por algo será, sí. Será porque España votó en 1978 una Costitución que establece una monarquía parlamentaria como forma de Estado y ningún gobierno, por mucho que a mí me gustase, puede llegar y cargarse eso por las buenas

Haa sii... aquella constitución en la que pone que la persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad penal... si muy justa... en pleno siglo XXI muy democrático todo.
No creo que el rey fuera el principal artífice de la democracia... el rey sólo se aseguro un puesto con gastos pagados de por vida a cambio de ir a inauguraciones, reuniones y ese tipo de cosas que hacen los reyes hoy en día.
Estas suponiendo mucho, yo no me atrevo a decir que hubiese pasado poruqe no pasó, así de simple, nadie lo sabe, es como decir que hubiese paado si la guerra civil no la gaan franco? pues vete tu a saber

por **brookfan** el Vie Mar 25, 2011 2:16 am

¿Monarquía? ¿Que es eso? ¿Estamos en la edad media?
Los reyes forman parte del pasado. Quién se cree que por haber nacido en la familia adecuada ya tiene todo su futuro arreglado, sin tener que currarse nada y ROBANDO el dinero a todo el pueblo, VAYA REYES DE MIERDA!!!
Reyes són mis padres, que me dan de comer, casa, estudios y sitio para dormir... que pollas hacen los ''reyes'' por mi ni por nadie? Yo aún estoy esperando el el Juanca haga algo por mi.

¡¡NI QUE ESTUVIESEMOS EN LA EDAD MEDIA!!

por **gorafansub** el Vie Mar 25, 2011 2:33 am

Nos quejamos de la monarquia vista desde nuestro punto de vista como ciudadanos españoles, pero en otros paises como Inglaterra si que es un cachondeo de primera, alli con sus carrozas con caballos de pura raza como en las peliculas, o con sus roll royce directamente, con la exageracion de mansiones que tiene la reina, asi como cuadros, joyas(creo que tenia uno de los diamantes en bruto mas grandes del mundo)... que cuestan dinerales, por no hablar de los convencionalismos con la realeza que son denigrantes. Alli si que te da la sensacion de que eres un ser inferior a la realeza, que parece que respiran otro aire distinto al tuyo y tu eres un simple insecto al lado de ellos.
DE VERGUENZA

por **SIKROZ** el Vie Mar 25, 2011 8:29 am

Yo estoy en contra de la monarquia, no vivo en un pais con una monarquia pero igual pienso q es una basura, q es eso de q x tener "sangre real" se den la vida q tienen :roll:

es increible q en pleno siglo XXI hayan cosas de esas, como dicen x ahi arriba, no tienen voto para nada, no sirven de nada mas q robarle el dinero al pueblo y poner sus caras de idiotas en los eventos publicos, dicen hacer muchas obras de caridad pero solo es para mantener una imagen hipocrita para q la gente piense q sirven de algo, mierda!!! Tienen sus palacios, carruajes, joyas, etc.. q se las han robado, no aportan nada a nadie, ni a su pais ni a "su pueblo". No veo q tengan de diferente ellos q nosotros, solo xq los padres de sus padres tuvieron el poder y el dinero en la edad media los hace reyes? x dios, eso es una tonteria.
MUERA LA MONARQUIA!!!!!!!
Espero no molestar a nadie jaja.

por **caracolofonos** el Mié Sep 26, 2012 12:33 pm

Y a que últimamente nuestro campechano rey está perdiendo popularidad gracias a sus continuos accidentes se me a ocurrido abrir este tema para debatir si España debería conservar la casa real y si esta cumple hoy por hoy una función insustituible por otra institución menos costosa.

por **TAKA S93** el Mié Sep 26, 2012 12:53 pm

Hola nakama, yo soy estudiante de Derecho y he estado estudiando Derecho Constitucional, que es el que trata estos temas relacionados con la Corona, y te puedo decir que las funciones actuales del Monarca español (Juan Carlos I) en nuestra Constitución son mucho más que estúpidas y excesivas pero, discutiendo este mismo tema con expertos en la materia, llegamos a la conclusión que en estos momentos de crisis NO es una decisión sabia y correcta el abandonar la Monarquía en tanto que sí lo es la de abdicar el rey en favor de su hijo (Felipe) y "remodelar" la Constitución para reducir las funciones de éste. Además, aunque la idea de República es instigada por muchos y está fuertemente arraigada en la mente de otros tantos (yo mantengo una posición imparcial en este tema), en la historia de nuestro país no ha dejado un buen sabor de boca...

por **Bravo Bucanero** el Mié Sep 26, 2012 12:56 pm

Pues sí, lo que dice Taka. En estos días de crisis no es bueno convocar un gobierno republicano. La última vez que hubo una república hubo crisis.

por **bikooo2** el Mié Sep 26, 2012 1:20 pm

Bravo Bucanero escribió:La última vez que hubo una república hubo crisis.

Alguien tiene que estudiar un poco más de historia ya que eso ocurrió entre un periodo de entreguerras después de la primera guerra mundial, el crack del 29 y casi el comienzo de la segunda guerra mundial, sin olvidarnos del crack del 29, resumiendo la crisis económica ya estaba eso sin contar como estaba el panorama politico. Una situación totalmente distinta a la actual, aunque en algunos aspectos sea parecida, es más actualmente ya tenemos lo que podría llamarse una república federal (comunidades autónomas), solo habría que quitar al rey y no se notaría tanto el cambio, y viendo últimamente como se esta luciendo la monarquía en este país, y como se aprovechan algunos para hacer negocios

TAKA S93 escribió:Hola nakama, yo soy estudiante de Derecho y he estado estudiando Derecho Constitucional, que es el que trata estos temas relacionados con la Corona, y te puedo decir que las funciones actuales del Monarca español (Juan Carlos I) en nuestra Constitución son mucho más que estúpidas y excesivas pero, discutiendo este mismo tema con expertos en la materia, llegamos a la conclusión que en estos momentos de crisis NO es una decisión sabia y correcta el abandonar la Monarquía en tanto que sí lo es la de abdicar el rey en favor de su hijo (Felipe) y "remodelar" la Constitución para reducir las funciones de éste. Además, aunque la idea de República es instigada por muchos y está fuertemente arraigada en la mente de otros tantos (yo mantengo una posición imparcial en este tema), en la historia de nuestro país no ha dejado un buen sabor de boca...

Vamonos a l titulo II de la corona articulo 56 punto , 1er punto esto lo podría hacer perfectamente un presidente de república, es más en otras lo hace, 2º punto se puede quitar si hay república, 3er punto no veo porque al rey no se le puede juzgar, si comete una ilegalidad, lo mismo pienso para este punto en presidentes de república, es más quizás lo aceptaría en un presidente de república, siempre y cuando eso no valiese en caso de traición.
articulo del 57 al 60 cin presidente de republica se pueden eliminar, articulo 61 el 2º punto se podría eliminar el resto de articulos los puede llevar a cabo un presidente y alguno se podria modificar, el último el 65 el de la manutencion de la familia real se podria quitar