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Teoría general de One Piece, la voluntad heredada

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Kaos
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Teoría general de One Piece, la voluntad heredada

Mensajepor Kaos » Jue Mar 28, 2013 6:26 pm

Hace un tiempo que circula por las comunidades de One Piece una teoría un tanto interesante acerca de la historia general de la serie, la teoría fue publicada por el usuario Kukriblades de Mangahelpers y podéis leerla aquí. Me ha parecido oportuno traducirla y publicarla en este foro citando los scripts de H-Samba donde sea pertinente así que empecemos:

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"EL SIGLO VACÍO"

Primero repasemos lo que sabemos:

Sabemos que existe un "siglo vacío" en la línea temporal de One Piece. Salvo los piratas de Roger, nadie sabe con certeza lo que ocurrió en ese período de tiempo.
Sin embargo, el profesor Clover de Ohara tenía un indicio de lo que podía haber pasado, habla de un antiguo reino próspero que fue derrotado por cierto enemigo que además se encargó de borrar toda información relacionada con dicho reino.
Curiosamente, el fin del siglo vacío coincide con la desaparición de dicho reino y la formación del gobierno mundial, por lo que Clover llegó a la conclusión que ese "enemigo" no era otro que el propio gobierno mundial.

Capítulo 395 (Ohara VS Gobierno Mundial) escribió:Clover: Entonces los “100 años de vacío”,
¡¡¡puede que relaten una historia QUE EL CONVENGA OCULTAR al “Gobierno Mundial”…!!!
Según relatan las antiguas escrituras de los pocos “Poneglyphs” que hemos podido encontrar,
hemos descubierto la existencia de un país… que ya no existe en ninguna forma.
Pero sin embargo, los textos nos lo revelaron,
¡¡como un GIGANTESCO REINO…!!
Parece que una vez fueron muy poderosos,
pero toda información sobre este país ha sido cuidadosamente borrada.
[...]
Clover: Como supieron que pronto serían eliminados por la alianza,
que pronto pasaría a llamarse “Gobierno Mundial”,
grabaron la verdad en runas de piedra, para las futuras generaciones.
¡¡¡Y esos son los “Poneglyphs” que todavía existen en la actualidad…!!!

http://www.pirateking.es/esp_scripts_f395.html


Y ahora empecemos con la teoría en sí:

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EL PATRÓN OCULTO

Capítulo 100 (La leyenda ha comenzado) escribió:[Hay cosas que simplemente no pueden ser detenidas.]
[“Una voluntad heredada”,]
[“los sueños de la humanidad”,]
[“el destino de una era”.]
[Siempre y cuando la gente siga persiguiendo el significado de la ansiada “libertad”,]
[no habrá nada que pueda detenerles. –El Rey de los Piratas, Gold Roger.]

http://www.pirateking.es/esp_scripts_f100.html


Con estas enigmáticas palabras empieza el capítulo 100, al principio se podrían interpretar como una cita meramente decorativa pero según avanza la trama vamos viendo muchos casos en que la temática de las historias de la serie tiene que ver con esos elementos:

Los cerezos de Hiruluk
Hiruluk se marcó la meta imposible de encontrar una panacea universal que cure todos los males. Sus experimentos fracasaron una y otra vez durante 30 años hasta que finalmente florecieron los cerezos de Hiruluk, aunque seguía sin ser la cura milagrosa. Chopper heredó su voluntad y salió a la mar junto con Luffy para continuarla.

Capítulo 145 (Voluntad Heredada) escribió:Hiruluk: ¿CUÁNDO crees que muere una persona…?

Chopper: Hah.
Hah.
Doctor.

Hiruluk: Cuando su corazón es atravesado por una pistola…
…Discrepo.
Cuando sucumbe a una enfermedad incurable…
…Discrepo.
Cuanto toma una sopa
hecha con setas venenosas…
¡¡¡DISCREPO!!!

Kureha: …

Hiruluk: …Una persona,
¡¡¡lo hace cuando es olvidada…!!!
Aunque pronto ME HABRÉ IDO, mi sueño se habrá cumplido.
¡¡Los corazones enfermos de este pueblo serán curados…!!
¿Por qué lloras, Dalton-kun?

Dalton: ¡¡…!!
… ¡¡Porque un país…!! Puede funcionar igual…

Hiruluk: …Eh eh.
Siempre y cuando exista… una “voluntad heredada”…

http://www.pirateking.es/esp_scripts_f145.html


La campana de oro de Shandora
Dos amigos se despidieron a la orilla de la isla de Jaya, su amistad no terminaba ahí, prometieron volver a verse algún día. Karugara sigió tocando la campana de oro para que su amigo encontrara el camino de vuelta. Por desgracia el destino quiso que la isla acabara a 10.000 metros de altura. Karugara murió en la guerra y Norland fue ejecutado en su isla natal. Su promesa quedó sepultada.
400 años más tarde gracias a la intervención de Luffy la campana volvió a sonar, ayudando a cumplir la promesa olvidada.

All Blue
Zeff quería encontrar el legendario All Blue, pero tras un año en Grand Line su búsqueda no dio resultados, aun así seguía seguro de su existencia y Sanji heredó su sueño de encontrarlo.

Estos son solo tres ejemplos pero seguro que si os fijáis veréis muchos más, todo sigue el mismo patrón:

1. En el pasado, alguien tiene un sueño/desea cumplir una promesa pero por determinadas razones no puede llevar a cabo su objetivo (Los sueños de la humanidad).
2. Pasa el tiempo hasta que... (El destino de una era).
3. ...alguien en el futuro completa dicho sueño/promesa (Una voluntad heredada).

Eso es, desde el primerísimo capítulo se ha estado aplicando, ya que las palabras de este encabezado se atribuyen a Roger... ¿entraba el Rey de los Piratas en dicho patrón? Veamos lo que dice el capítulo 576:

Capítulo 576 (El gran pirata Edward Newgate) escribió:Newgate: No eres uno de ellos…
Hah.
Hah.

Teach: … ¡¡¡Aún sigues con vida!!!

Newgate: Los hombres a los que aguarda Roger…
No eres uno de ellos, Teach…

Teach: ¿¡Ah!?

Newgate: Son aquellos que siguen el legado de Roger.
Al igual que aquellos que seguirán el legado de Ace…
Hah.
Aunque la “estirpe” se ha extinguido, su llama aún no lo ha hecho…
¡¡Así es como desde tiempos inmemorables se ha ido pasando la antorcha…!!
Hah.
En un futuro… algún día quedará todo escrito en la “historia”.
¡¡¡Aquellos que vieron a luchar por este mundo…!!!
Sengoku… al igual que el “Gobierno Mundial”…
¡¡¡Teméis… la inevitable “gran guerra” que implicará a todo mundo!!!
No es que me interese… pero alguien encontrará ese tesoro…
¡¡Entonces el mundo dará un vuelco!!!
El día que lo encuentren,
acabará llegando…
¡¡¡EL “ONE PIECE”
EXISTE!!!

http://www.pirateking.es/esp_scripts_f576.html


Pues sí, por lo visto Roger también tenía un legado, legado que se ha estado transmitiendo "desde tiempos inmemoriables" y que está relacionado de alguna forma con el One Piece.

¿De qué va esto entonces? ¿Cuál es el legado de Roger?

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EL SUEÑO DE ROGER

(A partir de aquí, todo es 100% teoría)

LOS SUEÑOS DE LA HUMANIDAD

El legado de Roger del que Barbablanca hablaba no surgió de él, él también lo heredó "desde tiempos inmemoriables", 800 años para ser exactos. Sí, es el legado del antiguo reino del que hablaba Clover.

Este reino era gigantesco y sus dominios se extendían por casi todo el mundo, como el gobierno mundial en la actualidad. También se conoce que estaban muy avanzados y que no había nada que no pudieran conseguir.

Pero había cierta cosa que les molestaba... el planeta de One Piece se divide en 4 grandes océanos, North Blue, East Blue, South Blue y West Blue, separados por el Grand Line y el Red Line, este reino veía estas separaciones como un obstáculo que impedía viajar a la gente con libertad y para la prosperidad de su propio reino.

De modo que comenzaron un proyecto, una locura pero que era necesario hacerse: el proyecto de eliminar el Grand Line y el Red Line para unir los cuatro océanos en uno solo. Llamaron a este proyecto el One Piece. Para ello desarrollaron una serie de armas lo suficientemente poderosas, que más tarde se conocerían como las armas ancestrales.

Pero resulta que había muchos que no estaban de acuerdo con dicho proyecto, ya sabéis, rollos de política. De modo que estalló una guerra entre este reino y los 20 reinos que se oponían al proyecto One Piece.

Estos 20 reinos se alzaron con la victoria y se declararon el gobierno mundial, por otra parte, el reino, su historia y el proyecto One Piece quedaron en el olvido.

EL DESTINO DE UNA ERA

Pero resulta que dicho reino ya había anticipado la posibilidad de su derrota. Grabaron su historia en rocas del material más resistente que disponían y las escondieron por todo el mundo junto con las armas ancestrales, estas rocas se conocerían como poneglyphs.

El gobierno, temeroso, prohibió el estudio de estos poneglyphs, pero ya era demasiado tarde.

UNA VOLUNTAD HEREDADA

Pasan 800 años, un hombre llamado Roger llega hasta Raftel y descubre dicha historia. Sabe qué es lo que debe hacer, pero su cuerpo no se lo permite... (recordad su enfermedad terminal)
De modo que decide iniciar la Era de la Piratería, esperando que llegue alguien que pueda continuar lo que él no pudo.

¿Y quién será ese alguien? Creo que todos sabemos la respuesta :D

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EL PROYECTO ONE PIECE

¿Cómo funcionaría este proyecto? Vamos a explicarlo con imágenes, así es como es el mapa del mundo:

Capítulo 51 (Roronoa Zoro cae al mar) escribió:Imagen


Capítulo 71 (El rey de las bestias) escribió:Imagen


Y una versión en plano:

Imagen

La idea es crear un océano único, a través del que se pueda navegar libremente a cualquier punto del globo, para ello habría que eliminar la anormalidad del Grand Line ¿es eso posible?

Para los científicos de ese antiguo reino parece que sí, el truco está en centrarse en los puntos en que los 4 océanos convergen, ¿qué puntos son esos? Reverse Mountain y Mariejoa/Isla de los hombres pez. Ejemplo:

Imagen

Vamos entonces a destruir este punto con las armas ancestrales ¡todos a cubierto!

Imagen

Si todo sale bien, debería pasar esto:

Imagen

Con la desaparición de esa masa de tierra, el mar se volvería todavía más inestable y se formaría un remolino gigantesco, así como tormentas y maremotos, pero todo esto será temporal, una vez estabilizado...

Desaparecían las anormalidades climáticas de Grand Line, así como sus campos magnéticos, el viento volvería a soplar en el Calm Belt... ¿qué pasa con los reyes del mar? Para eso está el arma Poseidon. Bueno, el proyecto ha sido un éxito y ya tenemos el océano único.

¿Eso es todo?

No, hay otro factor que entra en juego, el más importante de todos, al haberse formado ese remolino gigantesco las aguas de los cuatro océanos han entrado en el punto donde antes estaba Reverse Mountain, lo que significa que estará habitado por peces y demás criaturas de todos los mares, ¿os suena de algo?

Básicamente, el epicentro de la destrucción se convertirá en el legendario...

Imagen

Este incidente además sirve para cumplir el sueño de al menos seis de los tripulantes:

Luffy quiere ser el rey de los piratas, "el tío más libre del mar", eliminando estas restricciones de navegación favorece sus ansias de libertad.
Sanji "encuentra" el All Blue.
Nami puede cartografiar el mundo entero con facilidad.
Franky consigue que su barco pueda navegar por todo el mundo con el rey de los piratas a bordo.
Robin descubre la verdadera historia en el proceso.
Brook puede volver a reunirse con Laboon sin el Red Line de por medio.

Hemos usado de ejemplo aquí la Reverse Mountain, ¿pero qué pasa con el otro punto, en el que están Mariejoa y la isla de los hombres pez?

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"EL DÍA DE LA PROMESA"

Capítulo 610 (La adivina Madame Shyarly) escribió:Shyarly: Espero equivocarme… ¡¡¡Deseo… equivocarme!!!
Hah… hah…
¡¡Un humano con un sombrero de paja…!!
“Luffy Sombrero de Paja”…
¡¡¡Con sus propias manos…!!!
¡¡¡Destruirá “Isla Gyojin”!!!

http://www.pirateking.es/esp_scripts_f610.html


Capítulo 653 (Sombrero de héroe) escribió:Camie: Está más asustada que nadie porque sabe que nunca se ha equivocado…
Puede que el futuro que ha visto tarde un año en llegar… Pero por ahora, no hay evidencias de que se haya equivocado…

http://www.pirateking.es/esp_scripts_f653.html


La adivina ni se equivocó ni mintió, lo que predijo fue el proyecto One Piece llevándose a cabo por Luffy.

Y los antiguos habitantes de la isla de los hombres pez lo sabían bien ¿cómo? Vamos con otra teoría: Joy Boy era el rey del antiguo reino.
En principio parece una afirmación sin fundamento, pero luego volveremos a ella.

Como digo, destruir Mariejoa y la isla de los hombres pez es inevitable para llevar a cabo el proyecto, de modo que el rey Joy Boy le hizo esa proposición a la princesa de ese momento, que aceptó con la condición de que su gente fuera trasladada a la superficie. De modo que Joy Boy aceptó y empezó a construir el arca "Noah".

Aunque el arca fue terminada, la guerra con los 20 reinos impidió llevar a cabo el proyecto, de modo que no se pudo cumplir la promesa y Joy Boy se disculpó con la princesa a través de un poneglyph, aun así le aseguró que llegaría el día que humanos y hombres pez convivirían juntos bajo el sol.

Capítulo 649 (Baile de besugos y platijas) escribió:Robin: ¿Quién es “Joy Boy”?
He leído el “Poneglyph” del Bosque del Mar.
¿A quién se disculpaba y con qué motivo?

Neptune: …Puedes leer esa cosa…

Robin: Soy una superviviente de “Ohara”.
No tienes por qué contarme nada que no quieras.

Neptune: ¡¡…!! ¡¡No…!! Te contaré lo que sé.
Confío en vosotros…
Joy Boy era alguien de la superficie,
que vivió durante los “cien años de vacío”.

Robin: Alguien de hace al menos 800 años…

Neptune: Esas palabras iban dirigidas a la Princesa Ningyo que vivía en la isla en aquella época.
Por lo visto es una disculpa por haber roto su promesa con la Isla Gyojin…

Robin: ¿Promesa?

Neptune: No conozco los detalles,
pero se supone que algún día alguien llevará a cabo la promesa de Joy Boy.
Eso cuenta la leyenda que se ha ido transmitiendo durante generaciones en la familia real…
Creíamos que ese día llegaría… por lo que durante generaciones hemos mantenido nuestro compromiso de cuidar de “Noah”.
¡¡¡Sólo cuando llegue el momento se revelará la misión del arca “Noah”…!!!

http://www.pirateking.es/esp_scripts_f649.html


Como vemos, se sigue usando el patrón oculto del que hablamos al principio.

Conclusión: El día de la promesa y la predicción de Madame Shyarly son lo mismo. Luffy desencadenará la destrucción, pero primero Shirahoshi usará a los reyes del mar para que tiren del arca "Noah" con todos los habitantes de la isla de los hombres pez a bordo y comenzarán una nueva civilización alrededor del árbol Eve (si tiene la misma fama que el árbol Adam debería sobrevivir el cataclismo). Al mismo tiempo, Mariejoa, centro neurálgico del gobierno mundial desaparecía, poniendo punto final simbólicamente al gobierno mundial.

Para ilustrar, así es como nos muestran la estructura del lugar en el manga:

Imagen

Y así es como vendría a ser:

Imagen

A. Árbol Eve
B. Red Line (superficie)
C. Red Line (sumergido)
D. Isla de los hombres pez
E. Cueva submarina
F. Mariejoa

Esencialmente, todo salvo el árbol sería destruído.

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TEORÍAS RELACIONADAS:

La importancia de Raftel:

¿Por qué nadie ha podido llegar a Raftel salvo los piratas de Roger hasta ahora? Echemos un ojo al capítulo 301:

Capítulo 301 (Estuve aquí) escribió:Robin: "Yo he llegado hasta aquí y me dejaré guiar por estas palabras hasta el fin. Gol D. Roger, el pirata" ¿¡¡El rey de los piratas...!!? No es posible, ¿¡estuvo en la isla del cielo!? ¿¡¡cómo es posible que él pudiera escribir con estos símbolos!!?
[...]
Robin: Así es... si se reúnen todas las piedras "foneglíficas" que contienen información dispersas por el mundo... sin duda si se enlazan todas ellas se convierten en el texto de la "historia nunca contada". Y todo unido forma un libro que no conocía su existencia hasta la fecha, ese es el "Río Foneglífico". El rey de los piratas Gol D. Roger sin duda... llegó con este texto a su destino.
[...]
Robin: (Y en resumen, debo seguir el texto de los foneglíficos que he leído hasta ahora para llegar al extremo final de la "gran ruta marina" ¡"Raftel"!)

(Traducción de Planeta)


Robin insinúa que los poneglyph son la clave para llegar a Raftel, por eso no puede llegar cualquiera, la única manera es leyendo todos los poneglyph. Por eso nadie ha podido llegar hasta ahora salvo Roger, porque nadie podía descifrarlos.

¿Qué es lo que hay allí? Tal y como yo lo veo, en Raftel se encuentra la pieza final de la "historia jamás contada" y la clave para desatar la gran guerra de la que hablaba Barbablanca.

¿Joy Boy = Rey del antiguo reino?:

Algunas teorías se basan en datos de la vida real, esta no es mía sino de un usuario de otro foro de One Piece llamado BonneySHP11st:

Bueno, en la historia de mi tierra natal (Indonesia) se habla de un reino hindú conocido como el reino de Kediri, es bastante conocido por aquí porque lo estudiamos en el instituto.

Por lo visto hay algunas similitudes entre este reino y el reino perdido de One Piece, son las siguientes:

1. El reino abarcaba la región de Java oriental y existió entre 1042 y 1222, se considera que tuvo su plenitud entre 1130 y 1160, durante el reinado de su monarca más conocido <- 1130-1160, eso fue hace entre 900 y 800 años

2. También se conoce bastante por sus profecías. Pudo predecir la caída del archipiélago de Indonesia a mano de invasores caucásicos y asiáticos y que luego recuperería su esplendor. <- Podría estar relacionado con las profecías de Madame Shyarly

3. Dejaron 3 famosos epitafios históricos relantando la guerra entre el clan Pandawa y Kurawa <- Se puede relacionar con los poneglyph y la guerra con los 20 reinos.

Hasta aquí lo normal es pensar que son meras coincidencias, al fin y al cabo no fue el único reino en esos tiempos en tener grandes dominios, hacer profecías o dejar epitafios. Las relaciones tampoco son muy convincentes...

Sin embargo, destaca sobre todo el nombre de su rey más famoso: Joyoboyo.

¿Os sonó de algo el nombre de "Joy Boy" al leerlo? Seguro que no, no parece tener nada de especial, algunos incluso pensaron que por el nombre podría ser un travesti, jaja.

Kediri y Joyoboyo son bastantes conocidos por aquí, así que me pareció oportuno compartir esta información con extranjeros, Oda siempre ha sido muy impredecible con sus referencias, así que podría ser posible.

Se puede encontrar información de Joyoboyo en la Wikipedia.


Y el nombre del reino es:

¿De verdad desapareció el reino de la historia?

Capítulo 395 (Ohara VS Gobierno Mundial) escribió:Clover: No sabremos de qué clase de amenaza se trata hasta que sea revelada,
pero la clave a todo esto,
el nombre de esa nación es-

Todos: ¡¡…!!

Gorousei (Den Den): Matadle.

Robin: ¡¡¡Doctor ~~~!!!

Gorousei (Den Den): “Ohara”…

Arqueólogos: ¡¡¡Malditos…!!!

Gorousei (Den Den): ¡¡¡Sabe demasiado…!!!

http://www.pirateking.es/esp_scripts_f395.html


Clover estuvo a punto de revelar el nombre del reino antes de ser disparado por Spandine.

Siempre me ha parecido raro que el Gorosei se sintiera amenazado solo por el nombre, solo se me ocurre que posiblemente el reino siguiera existiendo, que la gente pudiera reconocer su nombre, que NOSOTROS los lectores pudiéramos reconocerlo.

Si fuera verdad, tendría que haberse mencionado antes de Water 7, veamos, tenemos Drum, Arabasta, Shandora, quizás el propio nombre de Raftel...

El que más se ajusta a la descripción es el reino de Shandora, veamos:

1. Shandora desapareció hace 800 años tras la guerra con un enemigo (misma época en la que cayó el reino perdido).

Capítulo 290 (La luz de Shandora) escribió:Karugara: Desde la extinción de Shandora hace 400 años... vosotros habéis sido nuestros primeros invitados. (Nota: el flashback de Norland/Karugara transcurre 400 años en el pasado)
[...]
Sin duda, esta ciudad, Shandora, sucumbió luchando por proteger esta piedra.

(Traducción de Planeta)


2. Según los grabados en la luna que encontró Enel, Shandora estaba muy avanzada tecnológicamente con elementos futuristas.

3. Shandora en su momento llegó a ser un reino muy próspero.

Además, de todos los poneglyphs, Roger decidió dejar su mensaje en el de Shandora, tan alejado del resto, será porque es especial ¿no?

Lo que quiero decir es que el reino perdido no es otro que el propio reino de Shandora.

A lo mejor es un poco rebuscado, pero al menos podemos asumir que hay ALGUNA conexión.

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Aquí acaba la traducción, más tarde pondré mi propia opinión al respecto, mientras tanto ¿qué os parece?

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Eridiacta
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Re: Teoría general de One Piece, la voluntad heredada

Mensajepor Eridiacta » Jue Mar 28, 2013 7:01 pm

Por una parte espero que tengas razón porque todo parece concordar, pero por otra parte espero que te equivoques ya que me habrías jodido el final de la serie XD.
No le encuentro ningún error a tu teoría salvo algo que todavía le podría dar más credibilidad, y es que el río por el que pasan los Sombrero de Paja en Arabasta es el Shandora, a lo mejor es irrelevante y tan solo sugiere una conexión antigua entre ambos reino, pero ahí está.
Lo del All Blue es genial, aunque me parece que ya lo había oído, pero de todos modos es muy bueno. Quien podría pensar que tantas cosas que parecían meramente decorativas como tú dices ahora, después de casi una década tengan sentido, esto solo demuestra que Oda es un maestro cuya capacidad imaginativa es casi tolkiniana (bueno, no tanto).

Bueno, ya que has preguntado que nos ha parecido, te digo que a mí me ha parecido, como diría Barney Stinson, sublime.
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Miré, y he aquí un caballo amarillo, y el que lo montaba tenía por nombre Muerte, y el Hades le seguía...

Pirata del Sol está enchufao.

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Re: Teoría general de One Piece, la voluntad heredada

Mensajepor Teddyb3ar » Jue Mar 28, 2013 8:54 pm

Madre del amor hermoso, no lo habia pensado hasta ahora pero de ser asi, chapo. Interesantisimo.

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Re: Teoría general de One Piece, la voluntad heredada

Mensajepor Vito Corleone » Jue Mar 28, 2013 9:01 pm

Todo bien, pero lo que más me ha gustado ha sido lo de destrozar la Red Line a base de Arma Ancestralazos y unir todos los mares en un solo océano. Jamás lo había leído ni visto, así que me ha chocado, y, atiza, gustado también. Muy interesante, gracias por compartirlo.

Un saludo!! :wave:
SÍ.

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Re: Teoría general de One Piece, la voluntad heredada

Mensajepor Nash » Jue Mar 28, 2013 9:05 pm

Soy bastante bien poco de teorías y cosas así. Pero esta me parece un pepinazo, y en el buen sentido. Leída de pe a pa, es que concuerda todo, sin cabos sueltos, y sin cosas que sean "esto ocurrirá por algo que aún no sabemos".

Me parece el tema de Shandora un poco anticlimático, por el tema de que no esté al final de Grand Line, pero es que lo de Roger da que pensar. Porque es el único phoneglyph donde Roger escribió algo, y de hecho decía algo como que había acabado su viaje.

Conociendo a Oda, el tema de Joyoboyo lo veo probable. Gracias por traducir Kaos.

P.D.: Yo por mi parte al ir leyendo me iba pareciendo que yo ya había pensado en eso, solo que no había juntado todas las ideas para plantearme nada. Esta teoría creo que provoca eso. Todo muy lógico y sencillo, sin necesidad de irse a cosas rebuscadas para plantearse cosas. Porque al final esta serie va de un tío que se estira.
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Re: Teoría general de One Piece, la voluntad heredada

Mensajepor Capitan Pillo » Jue Mar 28, 2013 9:27 pm

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Ojala todos los post fueran así. Por fin una explicación coherente del All Blue. Lo que veo pillado por los pelos es lo de Shandora. Lo veo poco adecuado.
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El psoe es de izquierdas, fumado estás para pensar que no lo es xd

Theoryman epic dixit

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Re: Teoría general de One Piece, la voluntad heredada

Mensajepor juananhouse » Jue Mar 28, 2013 9:52 pm

La destrucción del Red Line, la unión de todo con todos, y todos con todos. Un idea "romántica" :3 . Me gusta la verdad, una teoría muy bien construida y unida.
Y el problema de encajar en esto a Skypiea y Shandora en la historia sigue estando presente. Lo que más me ha gustado ha sido lo de Joy Boy.
Habrá que pensar tambien el porque Luffy querría hacer todo eso. A él la política se la suda; lo lógico es pensar que lo haría por el sueño de sus nakama como tú muy bien has explicado.

:aplausos:

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Re: Teoría general de One Piece, la voluntad heredada

Mensajepor Gromio D Gonz » Jue Mar 28, 2013 10:07 pm

Muy buena teoría, no me esperaba este tipo de explicación. Nos aclara muchos temas, pero sin embargo le veo algunos fallos.

Proyecto One Piece
No se muy bien en que parte, pero se que en una ocasión, se dijo que el Red Line es indestructible.
Además, si mal no recuerdo Crocus le dijo a Laboon: "Este es el muro que separe los mares, aunque estés toda la vida golpeándolo no va a ceder".
En esto creo que el Red Line es indestructible, pero le veo posibilidades a la relación con respecto a las armas ancentrales.

Y con la destrucción de la Isla Gyojin, seguramente ocurrirá, y se usará el Noah para llevarse a los gyojins, pero no va a ocurrir allí y también en la reverse mountain...

Otro de los fallos es que no se incluye a Raftel en todo esto, creo que está muy acertada, pero tampoco es exacta. :ok: No se me habia ocurrido que el arbol Eva llegase hasta Mariejoa.


En cuanto a las palabras de Roger también creo que está muy acertado, quizás Roger era capaz de escribir en los Phoneglifos porque solo los herederos de la voluntad de D. poddían escribir en ellos. :cafe:


Shandora y el reino del siglo vacío

Guardan muchas incógnitas pero tampoco creo que estén relacionados. Shandora es la capital del reino de los Shandias, los cuales descienden de hombres alados; mientras que el reino Ryugu es un reino de los hombres pez.
Si bien parece que estos dos guardan cierta relación, ambos guardarían relación con las armas ancestrales; así pues los gyojins poseen el arma Poseidon sería probable que en algún lugar los hombres del ciolo poseyeran el arma Urano???

lo que si creo es que, conociendo ya que es Poseidon, y siendo Pluton una especie de barco capaz de destruir islas, el Urano tendría que ser algún tipo de artilugio volador capaz de controlar el clima :? Lo veo muy probable.


En todo caso no creo que el reino del siglo vacío se trate de Shandora, Shandora existía 400 años atrás, pero creo que guardan la siguiente relación:

-1) Reino del siglo vacío ------------------> ONE PIECE
#A) Pueblo del cielo (Skypians) ---------------------------------> A) Urano
#B) Pueblo de la superficie (Gente de Arabasta quizás) ------> B) Plutón
#C) Pueblo del fondo del mar(Gyojins)--------------------------> C) Poseidon

-Mi teoría es que en todo caso las armas ancestrales invertirán la Reverse Mountain creando una especie de mar bajo la montaña :?

Ese mar sería el All Blue, y en cuanto al One Piece ni idea, pensaba que sería un objeto especial, pero también podría ser una forma del relieve, para eso están la teorías.

Saludos. :wave: :wave:
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Re: Teoría general de One Piece, la voluntad heredada

Mensajepor PokeBaal » Jue Mar 28, 2013 10:08 pm

Que gusto sentarse a leer esta macro teoría, encaja todo, todito, aunque de momento habrá que ver de lo que es capaz Urano.
En definitiva, el One Piece es la unión mundial, hermoso, estoy muy emocionado con esta teoría, la mejor que he leído lejos, muchas gracias Kaos por compartirla!
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Re: Teoría general de One Piece, la voluntad heredada

Mensajepor Ogaleri Nogard » Jue Mar 28, 2013 10:21 pm

Yo no estoy de acuerdo con ella en lo principal:destrucción de esa parte del Red Line, que lo buscara la antigua civilización (proyecto One Piece), que dicha civilización fuera Shandora (a la cual yo considero aliada de ese reino en aquellos tiempos), ya sabeis que yo tengo la mia propia (y que algún dia, cuando tenga tiempo y me vuelva a leer detenidamente la historia, de la que ya tengo recogidas citas tb, ordenare y resucitare el tema que cree en su dia, total, de aqui a que se revele todo el pastel... pueden pasar años XD), la cual tb habla de todo esto (El Vacio de la Historia, el All Blue, la Voluntad de Roger y de los D. en general)

No me voy a volver a soltar toda la parrafada, aqui hay un "pequeño" esbozo un poco desordenado

viewtopic.php?f=3&t=20244

Hasta el primer post tengo que revisarlo, pq llegue a otras consideraciones (por ejemplo en el tema de la Reencarnación de Roger), y no es más que un esbozo (que escribi precipitadamente, en el sentido de no darle el rigor de las citas, que tenia que revisar detenidamente, por si alguno de los sucesos de Joy Boy se revelaba, ya que fue escrita durante dicha saga, aunque ya tenia la idea inicial preconcebida)

No se si lo del All blue lo tenia en el primer post de ese tema, o en los sucesivos, pero por el foro lo he escrito alguna vez, y resumiendo, creo que se podrian dar las condiciones necesarias para que existiera actualmente, y en las cercanias o en el propia Raftel (recibiendo las corrientes de los cuatro mares desde la montaña inversa, por via subterranea, o con una corriente oculta que se desvia desde la cima al otro lado, y quedando encerrado en una Ensenada, casi conformando un Mar Interior, pero abierta para recibir la corriente del Grand Line que arrastra a su fauna)

Con lo que si estoy de acuerdo, es con la posible referencia de la Civilización de los D. con la Civilización Indonesia de la que nos hablan, y con la disposición de Eva, la cual comparto

Por supuesto que respeto la otra Teoria, ninguno estamos en posición de la verdad, solo teorizamos sobre una serie de hechos que se nos presentan, y estoy encantado de leerla y de disfrutarla, y aplaudo a cualquiera que se tome la molestia de elaborar una de ese calibre

Gracias por compartirla con nosotros Kaos-kun

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Re: Teoría general de One Piece, la voluntad heredada

Mensajepor miscojonesalviento » Jue Mar 28, 2013 10:47 pm

Creo que en lugar de teoria esto debe ir a spolier...

Joder!Joder!Joder!
"Birds fly, fish swim, humans run" // Origen del nombre https://www.youtube.com/watch?v=4KSWOKN_4pA

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Re: Teoría general de One Piece, la voluntad heredada

Mensajepor Shiroii » Jue Mar 28, 2013 11:11 pm

Le ha nacido la duda a alguien que le comente esta teoria de : Y si el All Blue esta allí, osea se genera a partir de la destrucción del reverse mountain y las demás uniones de los mares, antes no existía ¿Como sabían de él? Es una leyenda pero ¿ y cómo escucharon de él? ¿Cuándo? Si no existía, o nunca ha existido antes, de donde se originó eso? D:

A ver si me podéis ayudar con eso y excelente teoría, la ley en cuanto la posteaste pero me tome mi tiempo mejor para comentar.

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Re: Teoría general de One Piece, la voluntad heredada

Mensajepor Toni D Line » Vie Mar 29, 2013 12:55 am

La teoría, ya la había leído en AP forums, pero en inglés y como que no xD. Ahora traducido todo se entiende muchísimo mejor y la teoría me encanta. Gracias por elaborar el post Kaos da gusto leer teoría de este tipo.

Empezando por la voluntad heredada, tiene toda la razón, no solo están los legados de Roger, Hiruluk, Zeff o Karugara y Montblanc, sino que también hay otros casos como:
Spoiler: Mostrar
-Los eruditos de Ohara y Robin para conocer la verdadera historia del siglo vacío
-La princesa Otohime + Fisher Tiger y posiblemente Jinbe para perseverar la paz entre Gyoins y humanos
-La idea de Tom de construir un barco con la capacidad de recorrer todo el Grand Line y la misma idea que cogió Franky para hacer un barco con esa misma capacidad.

Todas estas ideas/pequeñas historias dentro de la trama principal es para mí lo que hace de One Piece una grandísima historia.

Yendo a la teoría, encaja practicamente todo: los sueños, la destrucción de la isla Gyojin, junto a la isla Gyojin se derrotaría al gobierno mundial, el arca de Noah y la unión de Gyojins con los humanos ... me gusta todo y si Oda creara un desenlace de este estilo pondría la guinda a una obra perfecta.

Hay varios puntos que como comentáis quedan un poco en el aire, pero que si bien creo que nos falta información.
Por ejemplo, hay tres islas/civilizaciones hasta el momento distintas de las demás:

-Shandora y los Shandians
-La isla Gyojin y los Gyojins
-Raftel

Es curioso porque atendiendonos a la teoría, la civilización que tendría más problemas para comercializar sería Raftel ya que en principio sería una isla a la que sería difícil de acceder, por lo que sigo creyendo que la civilización a la que iba a hacer referencia Clover era Raftel y no otra. Eso sí, no creo que en el proyecto tan solo participara una sola civilización, sino que junto a ella todas aquellas civilizaciones que permitieron la construcción de un poneglyph en su isla como Ohara, Alabasta, Shandora, isla Gyojin y las que aparezcan.

Me mola que las armas ancestrales se crearan para llevar a cabo el proyecto adecuadamente y no como unas armas creadas al azar.
Si Poseidón se encargara de sacar a los Gyojins con Noah a la superficie y controlar un poco los monstruos marinos que se vieran envueltos en el gran torbellino a saber de que se encarban Urano y Plutón.

Plutón al ser un barco gigante armado o algo parecido, podría destruir el muro de la Red Line desde el mar y si suponemos que por regla de tres la tercera arma estuviera relacionada con el cielo, ésta podría atacar desde el aire a la Red Line. Eso sí, a saber como, porque no creo que solo se trate de hinchar a balazos la Red Line, sino que con algún tipo de poder provocar una especie de Big Bang.

Lo que más me gusta de la teoría creo que es esa aparición del All Blue, es una tremenda pasada. No solo esto, sino dos cosas más que se me acaban de ocurrir y que encajan demasiado en la teoría:

-Porque Crocus ha estado ahí tanto tiempo esperando, como un guardián. Ya que antes de que Laboon apareciera, él ya estaba ahí haciendo de farero. ¿Esperando a aquel con el legado de Roger, para destruir la Red Line? mola
-Se cumpliría otro sueño, externo a los mugis: el de Laboon! Laboon quería cargarse la Red Line a base de cabezazos, si alguien se cargara la Red Line, sería como cumplir una ambición propia.

Nada más que añadir más que tengo unas ganas tremendas de que aparezca un nuevo poneglyph y digan algo más, por Dios que grande la trama!

@Shiroii: Imagino que como todo gran proyecto, de boca en boca se debió empezar a pensar en ese supuesto gran mar ya que el proyecto en sí pretendía la unión de todos los mares en uno solo y por lo tanto: All Blue propiamente dicho (todo en uno).
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Re: Teoría general de One Piece, la voluntad heredada

Mensajepor Garrac Garrak » Vie Mar 29, 2013 1:23 am

Joder, la teoría jodidamente me encanta. Aún así, me gustaría hacer un par de sugerencias...:


-Sabemos que Plutón es un arma capaz de poner en peligro al Gobierno Mundial, un arma que supuestamente puede destruir. ¿La que destruya el Red Line? A saber. Sin embargo, creo que Crocodile sabe algo... Aún así, si Plutón destruye, y Neptuno guía a los reyes del Mar, ¿Para que podrá servir Urano? ¿O es al revés, y Plutón es de uso desconocido y Urano es el que destruye?


-La voluntad de D., Roger se refiere al origen de la D como que viene de muy antiguo. La mayoría de los D. no saben de donde viene, según esta teoría, la verdad sobre los D. podría venir de los Phoneglyps (ya que Roger, al leer la verdadera historia, es el únicop que parece saberlo) Así, ¿Estará el antiguo reino relacionado con la voluntad de D.?

-El Red Line tiene un agujero enorme , ¿Es algo natural? ¿Fue un intento de destruir el Red Line antes de que el reino sucumbiera? ¿O ya se hizo antes para que ahí pudieran vivir los Giojin?

-El tema de Shandora me gusta... Eso explicaría como llego la civilización no solo al cielo, sino ya también a la Luna... (también, admito que con el tema de Shandora suelo liarme a proporciones épicas) (Y, en este sentido ¿Tendria la minihistoria de Enel alguna importancia?


No me toméis en serio, ando medio dormido XD Quería comentar esta GRAN teoría sin que mi comentario acabase en spam, así que he tenido que recurrir a suposiciones ilógicas XD Sorry


(Ojala esta teoría se cumpliese... Quedaría totalmente épica la destrucción del Red Line mientras Luffy pelea con el enemigo final :| )
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Re: Teoría general de One Piece, la voluntad heredada

Mensajepor llaelien » Vie Mar 29, 2013 1:29 am

Joder, me ha encantado!! Osea, sé que la teoría no es tuya, pero es que te agradezco demasiado que te hayas tomado la molestia de colgarla, además de todas esas referencias como la historia de Indonesia.

Mira, a mí el 90% de la teoría me parece que tiene demasiado sentido (a excepción de la parte de Shandora y el All Blue, todavía me entran dudas), pero eso de un proyecto "One Piece"... jo, es que está demasiado coherente. Un mundo de "una sola pieza", es decir... un mundo sin discriminaciones, sin fronteras.

Encajaría totalmente con todo. Especialmente con la destrucción de la isla Gyojin por parte de Luffy y el uso del arca Noah para sacar a los gyogins a la superficie. Más sentido tiene añadiendo que Joy Boy era amigo de los Gyogins, así como ahora Luffy está tomando un papel parecido tras declarar la isla bajo su protección.

Es un teoría preciosa :o

A mí es que me encantan las teorías bien hechas, como algunos ya sabrán, jajaja. Y esta está para chuparse los dedos (y si llegara a ser así, lol... tremendo spoiler he leído xDD)

En caso de que esta teoría llegara a ser medianamente cierta, yo es que me reafirmo con mi creencia de que Oda no es solo un gran dibujante, sino un gran novelista, a la altura de grandes como el mismísimo Tolkien.

Muchas gracias por traducir la teoría y compartirla con nosotros! :aplausos:
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