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Zoro tambien habria derrotado a Doflamingo

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BlueDragon
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Re: Zoro tambien habria derrotado a Doflamingo

Mensajepor BlueDragon » Sab Feb 09, 2019 3:30 pm

jal90 escribió:
BlueDragon escribió:
jal90 escribió:Zoro: Voy a derrotar a Doflamingo con mi fuerza y mi haki.
Doflamingo, tras haber sido capaz de controlar a gente con más fuerza y probablemente mejor haki que Zoro: jaja no.
Zoro: Pues ahora te sorprenderé con mi técnica secreta *abre el ojo* *revela su verdadera forma* *se convierte en Luffy*
Doflamingo: oh no


Supongo que lo dices por Jozu y no puedo negar que es una opción, pero tampoco puedes afirmar que lo pueda controlar ¿Por que no controlo a Luffy o Law? Habria que saber el alcance de esta habilidad, pero tiene sus limites y si es por fuerza bruta veo a Zoro escapando como de la gravedad de Fujitora y si es por haki de armadura, también debería. Este punto es una incógnita sin respuesta posible.

Es que Zoro no tiene un feat de velocidad comparable a Luffy (ya puestos, tampoco de haki), ni una capacidad para controlar el terreno comparable a Law. Tiene fuerza bruta y resistencia a tope. Y recordemos que para vencer a Doflamingo, Luffy tuvo que activar un poder especial condicional que le duraba 10 minutos y en el que aumentaba a tope su agilidad base.


Tu hipótesis esta mal planteada desde la base. Es cierto que Zoro no es tan rápido como Luffy, al menos en G4, lo del haki habrá que verlo, en cuanto a control del terreno creo que no procede, pues si Law es controlado, no puede manipular el Room.

Ahora bien Zoro no es el mas rápido del mundo, pero tampoco es tan lento, ahí tienes en Wano como tanto Luffy como Zoro desaparecen para robar la comida, se ha enfrentado a miembros del Rokushiki sin problemas y ademas la "lentitud" de Zoro se puede atribuir al desplazamiento, en combate cuerpo a cuerpo puede estar a la par de Luffy.

Ahora bien, aparte de lo anterior, como he dicho, tu hipotesis parte del error, Luffy nunca tuvo problemas de velocidad/agilidad contra Dofla, al contrario, fue Doflamingo el que tenia problemas para seguir el ritmo de Luffy:

Capitulo 783 escribió:Doflamingo: ¡Fufufufu!
Sin duda son rápidos…
¡¡¡Pero carecen de peso…!!!


El problema de Luffy era la carencia de fuerza, no de velocidad, algo que a Zoro le sobra y ademas, Zoro no golpea, si no que corta. Por que en lo que a mi respecta, por estilos de combate, Luffy estuvo en desventaja, ya que la debilidad de Luffy son los elementos cortantes, y el combate contra Zoro, en este aspecto, seria en igualdad de condiciones.

Dices que Luffy tuvo que activar un poder especial, pero ¿que paria si Zoro también activa uno? Por que si Luffy tiene el G4, Zoro tiene el Ashura. Zoro dejando un lado el control de Doflamingo (algo que nunca sabremos), tiene medios para darle caña a Doflamingo, no se si ganar, pero un combate fácil no creo que fuera.

Kuroashi o escribió:
¿Y si era tan poderoso por qué no alcanzó a Pica de dos pasos y le mató?


Eso es ser cruel y lo sabes, por que ni Luffy podria hacerlo, es mas no creo que ni Big Mom o Kaido puedan hacerlo, creo que Teach o Shiro si podrian por el poder de la Gura Gura, simplemente es que la fruta de Pika para huir es la mejor.

Kuroashi o escribió:Que se muestre superior ante su enemigo de Isla Gyojin pues está bien, que lo haga en Punk Hazzard pues aún, pero joder, si vas a enfrentarte contra la banda de un Shichibukai tan poderoso, que muestre dificultad en el propio combate de espadas o algo, que era un poco frustrante que la única dificultad de Zoro realmente fuera la distancia de Pica, el Golem ya se lo comía con patatas. Que además por aquí hay locos que dicen que se enfrentó a Fuji de tú a tú


Pero el problema es que tu opinión es que Zoro debería sufrir contra cualquier enemigo, pero precisamente esto es un indicativo de la fuerza de Zoro.

Antes que nada, quiero dejar claro que voy a exagerar un poquito para poner un ejemplo mas claro y simple, lo que digo a continuación no se debe tomar al pie de la letra, supongamos que Zoro ya tiene nivel Almirante:

¿Verias normal que un Almirante sufriera contra Hyouzou, Monet o Pika? No verdad. Pues eso es básicamente lo que pasa.

Y si no, hay tienes a Sanji, que todo el mundo pensaba que tendría algo guardado que seria mas poderoso y precisamente eso si me parecería una incoherencia. Por que Sanji no tenia ningún motivo para no luchar al 100% contra Doflamingo, si ese mismo Sanji, en Wano derrotara a alguien tocho yo lo vería una incoherencia. Por eso Sanji ha recibido el Raid Suit, y mucha gente se queja por que creían que no lo usaría, cuando como digo, lo necesita.

Pues es lo mismo, desde mi punto de vista después de los combates contra Vergo y el choque contra Doflamingo, yo siempre tuve claro que Sanji necesitaba un Power Up, que ya ha obtenido y si Zoro sufriera contra Pika/Monet o fuera completamente aplastado por Fujitora, también lo necesitaría, por eso veo completamente normal que Zoro no haya sufrido hasta el momento.

No lo veo como interés de Oda que Zoro sea un badass para vender figuritas como dicen algunos, si no que lo veo en consonancia con el transcurso de la serie. Por que como digo, el Zoro de Dressrosa es el mismo que el de Wano y lo que no vería normal es que un tío que sufre contra un subordinado de un Shichibukai (por muy fuerte que sea), luego derrote a una calamidad o alguien parejo.
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perroloco2010
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Re: Zoro tambien habria derrotado a Doflamingo

Mensajepor perroloco2010 » Sab Feb 09, 2019 3:41 pm

zoro al final de la serie sera rey pirata y el espadachin mas fuerte del mundo.

ademas zoro es el one piece-

aqui lo leyeron primero.

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Kuroashi o
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Re: Zoro tambien habria derrotado a Doflamingo

Mensajepor Kuroashi o » Sab Feb 09, 2019 4:41 pm

BlueDragon escribió:...


Dejé de leerte en el momento en que te tomaste en serio la coña parafraseando a Homer Simpson
NewsCoo escribió:Todas mis decisiones en la vida se basan en la noción inamovible de que mi punto de vista es el único correcto.
Soy superior pero no he faltado al respeto nunca a nadie

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Re: Zoro tambien habria derrotado a Doflamingo

Mensajepor BlueDragon » Sab Feb 09, 2019 4:51 pm

Kuroashi o escribió:
BlueDragon escribió:...


Dejé de leerte en el momento en que te tomaste en serio la coña parafraseando a Homer Simpson


Pues muy bien, a eso se resume los esfuerzos de una persona, el cual da datos, a ignorarlo.

Por eso dije que es difícil mantener un debate medianamente serio en este tipos de temas.
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Re: Zoro tambien habria derrotado a Doflamingo

Mensajepor jal90 » Sab Feb 09, 2019 4:58 pm

BlueDragon escribió:Tu hipótesis esta mal planteada desde la base. Es cierto que Zoro no es tan rápido como Luffy, al menos en G4, lo del haki habrá que verlo, en cuanto a control del terreno creo que no procede, pues si Law es controlado, no puede manipular el Room.

Ahora bien Zoro no es el mas rápido del mundo, pero tampoco es tan lento, ahí tienes en Wano como tanto Luffy como Zoro desaparecen para robar la comida, se ha enfrentado a miembros del Rokushiki sin problemas y ademas la "lentitud" de Zoro se puede atribuir al desplazamiento, en combate cuerpo a cuerpo puede estar a la par de Luffy.

Ahora bien, aparte de lo anterior, como he dicho, tu hipotesis parte del error, Luffy nunca tuvo problemas de velocidad/agilidad contra Dofla, al contrario, fue Doflamingo el que tenia problemas para seguir el ritmo de Luffy:

Capitulo 783 escribió:Doflamingo: ¡Fufufufu!
Sin duda son rápidos…
¡¡¡Pero carecen de peso…!!!


El problema de Luffy era la carencia de fuerza, no de velocidad, algo que a Zoro le sobra y ademas, Zoro no golpea, si no que corta. Por que en lo que a mi respecta, por estilos de combate, Luffy estuvo en desventaja, ya que la debilidad de Luffy son los elementos cortantes, y el combate contra Zoro, en este aspecto, seria en igualdad de condiciones.

Dices que Luffy tuvo que activar un poder especial, pero ¿que paria si Zoro también activa uno? Por que si Luffy tiene el G4, Zoro tiene el Ashura. Zoro dejando un lado el control de Doflamingo (algo que nunca sabremos), tiene medios para darle caña a Doflamingo, no se si ganar, pero un combate fácil no creo que fuera.

Insistes en que mi hipótesis está mal planteada desde la base cuando me citas un fragmento aislado de diálogo del manga como si yo no hubiese leído cómo se desarrolló la pelea y en qué momento Luffy marcó la diferencia.

"Si Law es controlado, no puede manipular el Room". Es que cuál crees que es la cuestión. Mientras Law pueda manipular el entorno con esa facilidad, no es fácil de controlar.

Zoro no es lento, pero tampoco es excesivamente rápido, ni mucho menos es alguien capaz de controlar grandes áreas. Pese a tener unos pocos ataques a distancia, es un atacante cuerpo a cuerpo. Pica era más débil y menos resistente que él, ¿por qué resistió tanto? Pues:
1. Porque se movía con más agilidad, escondiendo su cuerpo todo el rato.
2. Porque podía lanzar la ciudad entera contra él mientras éste se entretenía resistiendo y desviando los ataques uno por uno.

El problema de Luffy era carencia de fuerza Y de velocidad, porque por mucho que Doflamingo admirase su rapidez, es un hecho que podía seguir la velocidad de Luffy en G2 pero no en G4, y mientras Doflamingo pudiera seguir su ritmo y detener sus ataques el Mugi no tenía nada que hacer. Para llegar a lanzarle un golpe efectivo en ese estado Luffy y Law tuvieron que tenderle una trampa en un momento muy específico. Así que sí, tuvo problemas de velocidad que se solventaron con el G4.

Por otro lado, me vas a disculpar que no me crea que Zoro pudiese haber competido frente a los ataques cortantes de Doflamingo cuando no hizo ni el amago de cortar la Torikago. Eso sin tener en cuenta que si Doflamingo es lo suficientemente rápido tiene más recursos, como el ya mencionado de controlar, sus patadas con haki y su fruta despertada. O, por otro lado, sus muñecos. Que visto lo visto con Pica, es algo con lo que Zoro tendría bastantes problemas.

Y si Zoro activa un poder especial será un headcanon guapo guapo. También podría activarlo Robin y convertir a Doflamingo en su esclavo de un manotazo, ya puestos.
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Re: Zoro tambien habria derrotado a Doflamingo

Mensajepor Kuroashi o » Sab Feb 09, 2019 7:14 pm

BlueDragon escribió:
Kuroashi o escribió:
BlueDragon escribió:...


Dejé de leerte en el momento en que te tomaste en serio la coña parafraseando a Homer Simpson


Pues muy bien, a eso se resume los esfuerzos de una persona, el cual da datos, a ignorarlo.

Por eso dije que es difícil mantener un debate medianamente serio en este tipos de temas.


Es que realmente lo que dices es una reafirmación del poder de Zoro y tomarte en serio una broma cuando hasta pongo la imagen de Homer. Ah, sí, y lo de supongamos nivel almirante para Zoro aunque estemos exagerando, queda ahí un poco gratuito, ¿no? Podrías venderlo mejor.


Que Zoro pudiese derrotar a una calamidad, almirante o a este paso algo más allá sin necesidad de algún entrenamiento/power up o en general aumento de poder nuevo, eso sí que sería preocupante porque nos estarían mostrando que Zoro ya desde el principio del NM como alguien ya demasiado poderoso, como si realmente el viaje no fuese necesario. Las cosas como son, Zoro antes quería volverse más fuerte de forma progresivamente, ahora va de sobrado porque vende más, igual que con Law por ejemplo
NewsCoo escribió:Todas mis decisiones en la vida se basan en la noción inamovible de que mi punto de vista es el único correcto.
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Re: Zoro tambien habria derrotado a Doflamingo

Mensajepor Gilgach » Sab Feb 09, 2019 7:36 pm

jordixala escribió:aqui alguien ha dado en el clavo. Zoro de Wano es el mismo que de Dressrosa, es decir si en wano se carga una calamidad o al shogun (este ultimo dependiendo del poder que tenga) podremos decir que el Zoro de Dressrosa era superior a Doflamingo


Todos los Mugiwaras se hacen más fuertes saga tras saga, ¿por qué iba a ser distinto con Zoro? además decir que el Zoro de Dressrosa era superior a Doflamingo es lo mismo que decir que también era más fuerte que el Luffy de Dressrosa ya que éste necesitó la ayuda de Law y los gladiadores para vencer al Shichibukai, sin esa ayuda Dofla lo habría matado así que si Luffy no pudo por sí mismo, Zoro menos.

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Re: Zoro tambien habria derrotado a Doflamingo

Mensajepor jordixala » Sab Feb 09, 2019 7:40 pm

Gilgach escribió:
jordixala escribió:aqui alguien ha dado en el clavo. Zoro de Wano es el mismo que de Dressrosa, es decir si en wano se carga una calamidad o al shogun (este ultimo dependiendo del poder que tenga) podremos decir que el Zoro de Dressrosa era superior a Doflamingo


Todos los Mugiwaras se hacen más fuertes saga tras saga, ¿por qué iba a ser distinto con Zoro? además decir que el Zoro de Dressrosa era superior a Doflamingo es lo mismo que decir que también era más fuerte que el Luffy de Dressrosa ya que éste necesitó la ayuda de Law y los gladiadores para vencer al Shichibukai, sin esa ayuda Dofla lo habría matado así que si Luffy no pudo por sí mismo, Zoro menos.


luffy en G4 se folla a Dofla por delante y por detras...

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Re: Zoro tambien habria derrotado a Doflamingo

Mensajepor Villain » Sab Feb 09, 2019 7:45 pm

Ahora entiendo la imagen de Doflamingo a cuatro patas y con el ciruelo al aire, fue Zoro humillándolo tras ganarle.
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Gafas D Kuro escribió:Villa no es hater, solamente disfruta tocando los cojones

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Re: Zoro tambien habria derrotado a Doflamingo

Mensajepor Gilgach » Sab Feb 09, 2019 7:50 pm

jordixala escribió:
Gilgach escribió:
jordixala escribió:aqui alguien ha dado en el clavo. Zoro de Wano es el mismo que de Dressrosa, es decir si en wano se carga una calamidad o al shogun (este ultimo dependiendo del poder que tenga) podremos decir que el Zoro de Dressrosa era superior a Doflamingo


Todos los Mugiwaras se hacen más fuertes saga tras saga, ¿por qué iba a ser distinto con Zoro? además decir que el Zoro de Dressrosa era superior a Doflamingo es lo mismo que decir que también era más fuerte que el Luffy de Dressrosa ya que éste necesitó la ayuda de Law y los gladiadores para vencer al Shichibukai, sin esa ayuda Dofla lo habría matado así que si Luffy no pudo por sí mismo, Zoro menos.


luffy en G4 se folla a Dofla por delante y por detras...


Luffy fue incapaz de derrotar a Doflamingo por sí solo ya que necesito la ayuda de Law y los gladiadores para vencerlo, se pegó los 20 minutos que duró el Gear 4 esquivando los hilos de Doflamingo porque era incapaz de hacer otra cosa, ya me dirás donde está la follada.

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Re: Zoro tambien habria derrotado a Doflamingo

Mensajepor BlueDragon » Dom Feb 10, 2019 12:30 am

jal90 escribió:
BlueDragon escribió:Tu hipótesis esta mal planteada desde la base. Es cierto que Zoro no es tan rápido como Luffy, al menos en G4, lo del haki habrá que verlo, en cuanto a control del terreno creo que no procede, pues si Law es controlado, no puede manipular el Room.

Ahora bien Zoro no es el mas rápido del mundo, pero tampoco es tan lento, ahí tienes en Wano como tanto Luffy como Zoro desaparecen para robar la comida, se ha enfrentado a miembros del Rokushiki sin problemas y ademas la "lentitud" de Zoro se puede atribuir al desplazamiento, en combate cuerpo a cuerpo puede estar a la par de Luffy.

Ahora bien, aparte de lo anterior, como he dicho, tu hipotesis parte del error, Luffy nunca tuvo problemas de velocidad/agilidad contra Dofla, al contrario, fue Doflamingo el que tenia problemas para seguir el ritmo de Luffy:

Capitulo 783 escribió:Doflamingo: ¡Fufufufu!
Sin duda son rápidos…
¡¡¡Pero carecen de peso…!!!


El problema de Luffy era la carencia de fuerza, no de velocidad, algo que a Zoro le sobra y ademas, Zoro no golpea, si no que corta. Por que en lo que a mi respecta, por estilos de combate, Luffy estuvo en desventaja, ya que la debilidad de Luffy son los elementos cortantes, y el combate contra Zoro, en este aspecto, seria en igualdad de condiciones.

Dices que Luffy tuvo que activar un poder especial, pero ¿que paria si Zoro también activa uno? Por que si Luffy tiene el G4, Zoro tiene el Ashura. Zoro dejando un lado el control de Doflamingo (algo que nunca sabremos), tiene medios para darle caña a Doflamingo, no se si ganar, pero un combate fácil no creo que fuera.

Insistes en que mi hipótesis está mal planteada desde la base cuando me citas un fragmento aislado de diálogo del manga como si yo no hubiese leído cómo se desarrolló la pelea y en qué momento Luffy marcó la diferencia.


El fragmento coincide con lo demostrado, obviamente Luffy marco la diferencia con el G4, pero lo que motivo a Luffy a usarlo no fue la velocidad/agilidad como tu dices, si no la necesidad de fuerza para dañar a Doflamingo, algo que repito, Zoro va sobrado. Tambien es cierto que el G4 le da un plus de rapidez, pero no era lo que Luffy necesitaba.

jal90 escribió:"Si Law es controlado, no puede manipular el Room". Es que cuál crees que es la cuestión. Mientras Law pueda manipular el entorno con esa facilidad, no es fácil de controlar.


Pero es que no tiene sentido, ya que Law debería ser capaz de prever que vaya a ser controlado y esquivarlo con el Room, según tu, si es algo instantáneo como parece, el control de Law es indiferente. Por otro lado, si Law pudiera prever el control y esquivar, no veo por que Zoro no podría.

Pero vamos¿ por que no controlo a Fujitora que es de características parecidas a Zoro, un tanque con fuerza bruta?

Pero te repito, que este punto es imposible de saber, ya que no sabemos como funciona el limite de este ataque.

jal90 escribió:Zoro no es lento, pero tampoco es excesivamente rápido, ni mucho menos es alguien capaz de controlar grandes áreas. Pese a tener unos pocos ataques a distancia, es un atacante cuerpo a cuerpo. Pica era más débil y menos resistente que él, ¿por qué resistió tanto? Pues:
1. Porque se movía con más agilidad, escondiendo su cuerpo todo el rato.
2. Porque podía lanzar la ciudad entera contra él mientras éste se entretenía resistiendo y desviando los ataques uno por uno.

El problema de Luffy era carencia de fuerza Y de velocidad, porque por mucho que Doflamingo admirase su rapidez, es un hecho que podía seguir la velocidad de Luffy en G2 pero no en G4, y mientras Doflamingo pudiera seguir su ritmo y detener sus ataques el Mugi no tenía nada que hacer. Para llegar a lanzarle un golpe efectivo en ese estado Luffy y Law tuvieron que tenderle una trampa en un momento muy específico. Así que sí, tuvo problemas de velocidad que se solventaron con el G4.


Si y no. Es cierto como he dicho que el G4 le da un plus de velocidad, pero a lo largo de la primera parte del combate, Luffy conecto muchos golpes a Doflamingo, lo que pasa que no le hacia daño, de ahí la citación anterior. Dofla seguía a Luffy, pero no era capaz de esquivar todos los ataques. Repito, el mismo Dofla deja claro que Luffy carece de fuerza y es ahí cuando usa el G4, que también le da un plus de agilidad/velocidad.

jal90 escribió:Por otro lado, me vas a disculpar que no me crea que Zoro pudiese haber competido frente a los ataques cortantes de Doflamingo cuando no hizo ni el amago de cortar la Torikago. Eso sin tener en cuenta que si Doflamingo es lo suficientemente rápido tiene más recursos, como el ya mencionado de controlar, sus patadas con haki y su fruta despertada. O, por otro lado, sus muñecos. Que visto lo visto con Pica, es algo con lo que Zoro tendría bastantes problemas.


Dejando un lado el control, con los muñecos no veo problema, un Tatsumaki y fuera o de un tajazo como hizo Kyros.

En cuanto al resto,¿que pasa? que Zoro es manco, también tiene sus técnicas, ademas al igual que Zoro no hace daño a los hilos, no creo que los hilos hagan daño a Zoro si se cubre con las espadas y haki, idem con las patadas. Seria un combate típico, luego habría que ver quien rompe mas veces la defensa y hace mas daño, pero ten en cuenta que Zoro con sus tajazos hace pupa, no solo Doflamingo iba a atacar. Algo estilo Kaku diría yo con "espadas" en la mano y "rainkakus" en las piernas.

jal90 escribió:Y si Zoro activa un poder especial será un headcanon guapo guapo. También podría activarlo Robin y convertir a Doflamingo en su esclavo de un manotazo, ya puestos.


Pero bueno, así que Zoro demuestra algo ya es plotwist. No ves como a Zoro se le demerita o se le dan diferentes oportunidades.

Desde el Time-Skip, todos los Muguis han mejorado, ya sea con nuevas técnicas de combate como el G4, Sky walk, los clones de Robin, las transformaciones de Chopper o el estilo de hielo de Brook o por otro lado mejorando sus armas, como Franky, Usopp, Nami.

Pero claro, si Zoro muestra algo nuevo es que Oda lo mima y lo quiere hacer un Badass. Actualmente Zoro es el único Mugui que no ha desmostado nada nuevo. Lo único que hemos visto son ataques ya conocidos, mejorados. Es mas, tampoco te estoy diciendo que Zoro vaya a abrir el ojo y saque un Sharingan, solo he dicho que podría haber mejorado su dominio y poder de una técnica ya mostrado como es el Ashura. Que como digo, tampoco seria raro que tras dos años de entrenamiento Zoro muestre una técnica nueva, digo yo.

No se donde ves tu el headcanon.

Gilgach escribió:
jordixala escribió:[

luffy en G4 se folla a Dofla por delante y por detras...


Luffy fue incapaz de derrotar a Doflamingo por sí solo ya que necesito la ayuda de Law y los gladiadores para vencerlo, se pegó los 20 minutos que duró el Gear 4 esquivando los hilos de Doflamingo porque era incapaz de hacer otra cosa, ya me dirás donde está la follada.


Hombre en que por mucho que aguanto los 20 minutos Dofla, no era capaz de dañar a Luffy y asi no ganas nunca, ademas Luffy le hacia bastante pupa. Ademas ya comento Oda en un Sbs que si Law/los gladiadores no estuvieran, Luffy habría escapado sólito como contra Katakuri.

El problema es que para mi, Luffy en Dressrosa, sufrió el síndrome de los villanos ya que no demostró todo a la primera y se fió de la derrota de Doflamingo, si no, con el primer G4 lo habría machacado. Claro todo en harás de darle mas emoción.

Kuroashi o escribió:
BlueDragon escribió:
Pues muy bien, a eso se resume los esfuerzos de una persona, el cual da datos, a ignorarlo.

Por eso dije que es difícil mantener un debate medianamente serio en este tipos de temas.


Es que realmente lo que dices es una reafirmación del poder de Zoro y tomarte en serio una broma cuando hasta pongo la imagen de Homer. Ah, sí, y lo de supongamos nivel almirante para Zoro aunque estemos exagerando, queda ahí un poco gratuito, ¿no? Podrías venderlo mejor.


Pues me lo tomo en serio por que no eres la primera persona que lo dice, que quieres que te diga. Ademas venia a cuento y el meme pues sin mas, pega y punto. en cuanto a a lo otro no se que te refieres, yo no quiero vender nada, solo quería poner un ejemplo fácil de entender y que luego no me venga nadie diciendo que si coloco a Zoro a nivel Almirante, que también me ha pasado y no lo creo.


Kuroashi o escribió:Que Zoro pudiese derrotar a una calamidad, almirante o a este paso algo más allá sin necesidad de algún entrenamiento/power up o en general aumento de poder nuevo, eso sí que sería preocupante porque nos estarían mostrando que Zoro ya desde el principio del NM como alguien ya demasiado poderoso, como si realmente el viaje no fuese necesario. Las cosas como son, Zoro antes quería volverse más fuerte de forma progresivamente, ahora va de sobrado porque vende más, igual que con Law por ejemplo


Aquí aflora tu tendencia querer que Zoro sea un badass. Venimos de un entrenamiento de dos años, en los que exceptuando Luffy, que si lo hemos visto esforzarse y mejorar (es el prota) y Sanji que lo hemos visto en necesidad de un nuevo Power Up, el resto de Muguis no hemos visto todo lo que tienen, ni tampoco los hemos visto en apuros, quizá el despertar del haki de Usopp, que es un gran paso pero no ha habido un típico Luffy vs Jefe, Zoro vs segundo, Sanji vs tercero...

Míralo de esta forma ¿que nos queda de One Piece? 3-4 Arcos contando la actual Wano (6-8 años). Todo lo que nos queda son Yonkous y la Marina con sus Almirantes. Probablemente el primer Yonko en caer sea Kaido en Wano pero dudo que sea un vs justo como el mencionado antes. Si veo una exageración que Zoro se cargue a King en un 1 vs 1, pero no a un Jack o alguien parejo como el Shogun. Lo voy a poner en términos la tripulación de Big Mom que es la que mas conocemos:

Digamos que quedan 3-4 versus a Zoro.

1- El de Cracker en (Wano) un combate duro igualado, todavía vemos que hay marjen de mejora.
2- El enfrentamiento contra un Yonkou de tu a tu de los Muguis, en los que derroten a las principales fuerzas en 1 vs 1 donde Zoro si que lucharía contra el segundo Katakuri. Aquí ya hay mejora, otro combate mas llevado al extremo.
3- Enfrentamiento contra el Gobierno/Marina. Zoro enfrentaría a un Almirante, otro combate duro, menos que el anterior.

Hay un progreso lógico, lo que no puede ser es que tenga problemas con Pika y luego derrote a un Cracker sin mas avance.

El tiempo es el que es y no podemos esperar ver un progreso de los personajes muy escalado, ahí entra el Time Skip, donde los Muguis deberían de haber dado un gran salto.

Precisamente no creo que sea el caso de Zoro solo, por que como he dicho en un comentario anterior, Luffy sufrió el síndrome del villano en Dresrosa donde se autonerfea, por que por lo mostrado en Whole Cacke Luffy podría haber derrotado a Dofla relativamente fácil y sin ayuda para escapar (dicho por el propio Oda en un sbs).
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Re: Zoro tambien habria derrotado a Doflamingo

Mensajepor Gilgach » Dom Feb 10, 2019 12:46 pm

BlueDragon escribió:Hombre en que por mucho que aguanto los 20 minutos Dofla, no era capaz de dañar a Luffy y asi no ganas nunca, ademas Luffy le hacia bastante pupa. Ademas ya comento Oda en un Sbs que si Law/los gladiadores no estuvieran, Luffy habría escapado sólito como contra Katakuri.

El problema es que para mi, Luffy en Dressrosa, sufrió el síndrome de los villanos ya que no demostró todo a la primera y se fió de la derrota de Doflamingo, si no, con el primer G4 lo habría machacado. Claro todo en harás de darle mas emoción.


¿Crees que no era capaz de dañar a Luffy? Luffy no era capaz de dañar a Kaido ya que el Yonko se tankeaba tranquilamente los ataques de Luffy sin sufrir daños, pero Luffy se pegó los 20 minutos del Gear 4 esquivando los ataques de Dofla, uno no malgasta su carta de la victoria esquivando ataques que no le van a hacer daño, si los hilos no le hubiesen hecho daño entonces Luffy se habría tankeado los hilos y se habría ventilado a Dofla en cero coma como hizo Kaido con Luffy, pero no fue así así que algo de daño le harían.

Claro que puedes ganar a tu enemigo sin ser capaz de dañarlo, ganar a base de desgastar a tu enemigo es tan lícito como ganar a base de fuerza bruta, que se lo digan a Jack contra Inu y Neko, a Cracker contra Luffy y al propio Luffy contra Katakuri. Luffy tras el Gear 4 podía haberse movido por sí mismo sin ayuda de Gatz cierto, pero huir de una pelea es lo mismo que asumir que no puedes derrotar a tu enemigo y los gladiadores habrían seguido luchando contra Dofla así que Luffy hubiese seguido necesitando ayuda sí o sí porque no solo estaba Gatz ayudando a Luffy a escapar (que es a lo que se refiere Oda en el SBS), también estaban los gladiadores que se pusieron delante de Dofla reteniéndolo el máximo tiempo posible, la diferencia entre ambos escenarios habría sido que en vez de huir encima de Gatz habría huido por su propia pata, pero los gladiadores habrían seguido luchando y frenando a Dofla durante los 10 minutos restantes, por tanto también habría necesitado ayuda en ese caso.

No sé que diferencia habría habido si Luffy hubiese demostrado todo a la primera, Dofla habría hecho lo mismo y el resultado habría sido el mismo, a no ser que pienses que Dofla se habría quedado tan campante sin hacer nada y viendo como le llueven los golpes del Gear 4, eso se lo puede permitir Kaido pero Dofla no, activaría el Despertar desde el principio y volveríamos a lo mismo, Gear 4 agotado y Luffy necesitando que otros personajes frenen a Dofla hasta recuperar el haki.

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Re: Zoro tambien habria derrotado a Doflamingo

Mensajepor SABOTAJE » Dom Feb 10, 2019 1:07 pm

Y así amigos, es como nace un nuevo tema de escalas de poder

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Re: Zoro tambien habria derrotado a Doflamingo

Mensajepor capitainkid_flamingo » Dom Feb 10, 2019 1:44 pm

Pero de que estamos hablando aquí? Si ahora resulta que por derrotar a un pulpo a Monet y a un Pica que llevaba mínimo 10 años totalmente inactivo en Dresrossa es una gran hazaña. Si cuando se a topado con alguien con un mínimo de nivel, a dejado mucho que desear, contra Fujitora se le vieron las carencias y contra Hawkins hace poco fue humillado, y queriendo pasar por alto el que fuera derrotado por los yeti cool brothers :lol:

Respecto a Doflamingo, parece ser que la gente se olvida, que cuando Doffy se enfrento a Luffy, este ya estaba hecho mierda, con el uso continuo y acelerando la Bird cage, y con los organos internos destrozados (personajes del nivel Ace murieron por cosas como estas). Parece ser que la gente solo mira los resultados, y el contexto de como se producen da igual.

BlueDragon escribió:¿ por que no controlo a Fujitora que es de características parecidas a Zoro, un tanque con fuerza bruta?

De donde sacas que Fujitora sea un tanque con fuerza bruta?? Porque si tu dices que zoro tiene características parecidas a las de Fuji, yo digo que Atmos también. Sabes que es lo que les diferencia, esto: Fujitora>>>>>>>>>Zoro>=Atmos.

BlueDragon escribió:Por otro lado, si Law pudiera prever el control y esquivar, no veo por que Zoro no podría.

Law fue inmovilizado por los hilos al igual que Sanji, Jozu o luffy sin el G4, pero claro, Zoro con el poder de pochie se podría librar fácil de eso.

Da igual el tiempo que pase, que siempre salen los típicos, sobrevalorando a Zoro a más no poder, y comparándolo con Luffy, cuando desde EL se nos dejó claro, que el nivel de zoro era como la mitad del nivel de Luffy, y estando muy igualado con Sanji. El gran problema es que todo esto viene, por que zoro derrotara a Pica, Cuando todos sabemos que el nivel de los ejecutivos supremos(sin contar a Vergo) era bastante mediocre, sabiendo que un cojo y una tumba acabaron con uno, y un Law medio muerto y con su brazo amputado derroto al otro.
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Re: Zoro tambien habria derrotado a Doflamingo

Mensajepor foco » Dom Feb 10, 2019 1:47 pm

madre mia casi me parto la caja con los comentarios de jal y sabotaje xddddd

pero a ver, si ponemos a zoro en el mismo escenario en el que luffy derrota a mingo, no deberia ser tan loco plantearse al menos, que el espadachin iguale esa hazaña no?
y digo mismo escenario porque ni luffy habria derrotado a un mingo al 100%
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